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By : surlepoint | Wednesday, February 13, 2019 at 1:03 PM
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Le Zeptien
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Ouuuuuui ! ça a marché finalement !!! NaHO, tu as vu... un truc à retenir ça...yes

Toctocotoc tactactac toctoc toctoc ! heu...pardon, c'était les maracas, la fête quoi ! 

Avant Essen... c'est une EX-CE-LLENTE I-DEE !! Que ce soit dit et répété !
Donc, demain ou samedi, direction ma bonne boutique...
D'façon, question Essen cette année, il y a peu de chose qui me branche vraiment, mise à part l'extension de Wingspan... oh! tient ! Matagot aussi ! Oh ben ça alors...  
 
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NaHO
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Le Zeptien dit :Ouuuuuui ! ça a marché finalement !!! NaHO, tu as vu... un truc à retenir ça...yes

Toctocotoc tactactac toctoc toctoc ! heu...pardon, c'était les maracas, la fête quoi ! 

Avant Essen... c'est une EX-CE-LLENTE I-DEE !! Que ce soit dit et répété !
Donc, demain ou samedi, direction ma bonne boutique...
D'façon, question Essen cette année, il y a peu de chose qui me branche vraiment, mise à part l'extension de Wingspan... oh! tient ! Matagot aussi ! Oh ben ça alors...  
 

T'as bien fait de remonter le sujet, j'étais passé à côté !! :D
Bon ce soir je regarde les retours sur le jeu et j'essaye de convaincre madame (si il est moins agressif que T&E franchement, pourquoi elle dirait non ?)

Le Zeptien
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NaHO dit :
Le Zeptien dit :Ouuuuuui ! ça a marché finalement !!! NaHO, tu as vu... un truc à retenir ça...yes

Toctocotoc tactactac toctoc toctoc ! heu...pardon, c'était les maracas, la fête quoi ! 

Avant Essen... c'est une EX-CE-LLENTE I-DEE !! Que ce soit dit et répété !
Donc, demain ou samedi, direction ma bonne boutique...
D'façon, question Essen cette année, il y a peu de chose qui me branche vraiment, mise à part l'extension de Wingspan... oh! tient ! Matagot aussi ! Oh ben ça alors...  
 

T'as bien fait de remonter le sujet, j'étais passé à côté !! :D
Bon ce soir je regarde les retours sur le jeu et j'essaye de convaincre madame (si il est moins agressif que T&E franchement, pourquoi elle dirait non ?)

De mon coté, je crains un peu les réactions de Madame (T&E reste un de ses jeux préférés). 

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NaHO
NaHO
Moi à l'époque elle n'était pas fan de la confrontation directe, donc T&E n'était pas vraiment dans sa whishlist. Dernièrement elle a commencé à y prendre gout, donc je vais m'y réessayer :)

J'ai regardé hier soir l'analyse et les comparaisons de Tom Vasel (Dice Tower) de Y&Y et Y&Y vs T&E (on se croirait dans une conversation inter-agences américaines) et je suis ... curieux.

N'ayant joué qu'avec la version de 1997 (Hollandaise qui plus est), j'ai trouvé le matériel bien plus clair et lisible bien que le passage de carrés aux hexagones m'a rendu sceptique (je serais très curieux de connaitre la raison derrière ce changement). Le système de pagode m'intrigue, vu que c'est une sorte de "downgrade" par rapport aux temples surpuissants de T&E (et puis ils sont en bois... j'aurais bien aimé les pimper un peu...je vais p'tet piquer des pagodes de Dragon Castle :p ).

Ah et ce nouveaux système de guerre/révolte où ce n'est plus 2 joueurs qui se chamaillent mais 2 camps (dans lesquels tu es potentiellement impliqués), ça peut vraiment proposer des choix cornéliens.
fati 2020
fati 2020
On attend vos retours de partie car il m'interesse bien celui là.
 
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TheThinWhiteDuke
TheThinWhiteDuke
Salut, le jeu est sorti depuis quelqus jours. des retours?
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fati 2020
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Des retours???
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beri
beri
Plein ici et du détaillé .
studiordl
studiordl
beri dit :Plein ici et du détaillé .

ouais...c'est des retours en anglais.

ce serait intéressant d'avoir ici des retours sur le forum.

Le Zeptien
Le Zeptien
SHAME ON ME ! Je l'ai acheté dés sa sortie et je n'ai pas encore eu l'occasion de le proposer, étant sur du coop ou semi-coop en ce moment.  Mais dés ma première partie, je viendrai en parler ici of course. 
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beri
beri
Ça y est, j’ai enfin pu y jouer. Lors de l’expli, j’ai présenté les révoltes et guerres en premier, histoire de donner une idée du cœur du jeu.

La partie s’est bien déroulée, bien qu’entre non-experts et bien qu’une joueuse ait eu du mal à saisir la différence révolte (noir) / guerre (rouge).

La partie a été très polarisée par le 1er tour de la 1e joueuse, qui a mis deux soldats dans un royaume, offrant une belle défense à qui pourrait s’y installer. Je doute qu’entre experts, ce soit un coup valable.

Scores : 5-4-4-4.

J’ai beaucoup aimé, ça m’a eu l’air bien plus accessible que T&E.
Neleheia517
Neleheia517
Une version IOS est disponible et à l’air plutôt bien finie. 
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surlepoint
surlepoint
La version Ios est vraiment très bien faite.
Cela m’a d’ailleurs permis d’y jouer et, à mon plus grand malheur, je n’ai pas du tout aimé :/
Je vais quand meme essayer plusieurs parties pour lui donner une chance.
Le plateau en hexagones c’est très sympa mais la trop grande specialisation des couleurs, et surtout limiter le combat aux tuiles rouges a fait perdre selon moi beaucoup d’interet à la reflexion spaciale. Quand on met une tuile verte, c’est pour gagner un point vert, pour utiliser son pouvoir, eventuellement faire une grande tour mais peu importe où elle se trouve (j’exagere à peine).
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Docky
Docky
Juste pour info, ton impression est-elle vierge de tout fardeau ou connaissais-tu déjà le jeu ayant inspiré celui-ci, Euphrat et Tigris ? Merci d'avance.
beri
beri
Vu son retour, je pense qu’il connaît T&E :-)
Hier, partie à 2. La seconde pour moi et la première pour Ornifan (notre 1e à 2j à tous les deux). Je l’avais bien prévenu que 2j était sans doute la moins bonne config.
Après un début de partie où il a nagé et ne savait trop où il allait, il a commencé à voir la lumière vers la moitié de la partie et a finalement beaucoup aimé le jeu.

Il me met d’ailleurs minable, tant il a maîtrisé les jaunes, mais je n’y pouvais pas grand-chose. 19-19-19-24 à 18-19-19-19.

Je lui laisse la parole.
surlepoint
surlepoint
Connaisseur et grand fan de Tigre et Euphrate :)

Ensuite je ne pense pas que Yellow et Yangtze soit un mauvais jeu, loin de là.
Mais je perds ici l’un des trucs qui me plaisait le plus dans Tigre et Euphrate, cette réflexion spatiale, où tout tournait autour de ça. D’où ma déception.

Ce Y&Y me parait assez riche, il reste le twist des royaumes qui changent complètement de configuration lors d’une bataille mais cela a moins d’importance, les enjeux autour de ce qui me plaisait sont moins forts.

Ce que ça a ajouté me parait plus classique.
 
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Docky
Docky
Merci pour les précisions. ;)
beri
beri
Oui, bien qu’ayant à peine joué à T&E, je suis un chouïa chagriné que la quantité de tuiles d’une couleur dans un royaume et leur placement n’ait pas ou peu d’importance.

Seules les tuiles rouges sautent lors d’une guerre. Les autres tuiles ne peuvent sauter que via la défausse de 2 tuiles bleues.
Le Zeptien
Le Zeptien
Une idée comme ça : finalement, pour avoir une meilleure évaluation de ce que vaut Y&Y, ne vaudrait-il pas mieux se tourner surtout vers ceux qui n'ont jamais joué (ou très peu) à T&E ? J'ai l'impression que la bonne connaissance de T&E pollue un peu trop ce topic consacré Y&Y, avec des appréciations rendues à l'aune du grand ancien. C'est comme pour AoI par rapport à Brass ou Steam par rapport à AoS, et je le dis d'autant plus facilement que je suis pas le dernier à avoir commis ce qui est peut-être une petite erreur au moins dans l'argumentaire du jugement.

Je me souviens avoir fait jouer La conquête de Rome, jeu de la gamme Catane, à des personnes ne connaissant pas les Colons. Elles ont accroché, trouvé cela original, ont voulu refaire une partie le we suivant... alors que je n'ai pas eu les même réactions avec quelques vieux routiers de Catane qui ont leurs habitudes, genre "Ouai, sympa, mais ça vaut pas les colons avec l'extension des marins, c'est trop fixe, c'est un peu alambiqué par rapport à l'esprit Catane, et blablabla..."

 
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Ornifan
Ornifan
Maîtrisé, minable... comme tu y vas ! Je n'avais qu'un cube jaune de plus en fin de partie et on était d'accord sur le fait qu'un tour de plus ou de moins aurait peut-être changé la donne !
En tout cas je reprends la carotte pour y aller de mon retour ; plantage de décor : ça fait des ANNEES que je veux essayer T&E sans en avoir jamais eu l'occasion donc a priori très positif (même s'il faut ajouter que les jeux plutôt abstraits sont pas trop ma came, normalement).
Pour autant, j'ai effectivement passé la moitié de la partie à jouer sans vraiment comprendre les tenants et aboutissants de mes coups ; j'ai donc rapidement basculé en mode "m'en fous j'avance on verra bien et tant pis si beri me met une dérouillée" et à force de subir les attaques de mon adversaires/voir de quoi j'avais envie/me faire souffler de bonnes idées, j'ai finalement pris goût à la chose et, petit à petit, me suis vraiment pris au jeu.
Conclusion : c'est forcément très frontal, à deux, mais j'ai tout de même trouvé ça très bien et suis partant pour y retourner dans cette config' ou à plus sans hésiter (en virant des tuiles pas au hasard, par contre, mais c'est vrai que ça a été un peu longuet).
Quant à la comparaison avec T&E, j'ai relu les règles hier et...
- l'apparition des tuiles jaunes à la place des trésors me semble pas mal
- les petits pouvoirs annexes en fonction de la couleur des tuiles et des leaders joués aussi
- j'aime bien aussi le fait que l'on gagne un cube de la couleur du leader expulsé en cas de conflit interne (et pas toujours un noir)
- par contre cette grosse différence sur les guerres entre royaumes est curieuse... et j'imagine que la répartition des tuiles n'est pas la même ? Mais c'est pas mal que tous les joueurs puissent y participer, pour le coup (dans Y&Y).

Mais bon. On va pas "varianter" un jeu après si peu de partie, hein ?!?
Je suis bien curieux de lire les retours des aficionados de T&E, en tout cas, et reste partant pour (re)jouer à l'un comme à l'autre quand vous voulez. Amicalement

Emmanuel

EDIT suite à lecture du billet du Zeptien : je vois tout à fait ce que tu veux dire et très honnêtement, le seul point "moins bien" est à mes yeux a gestion des guerres entre royaumes et, de façon amusante (comme quoi pas la peine de connaître le Grand Ancien pour que ça tique ;-), je me suis moult fois dit pendant la partie que c'était quand même ballot d'avoir toutes ces tuiles qui, une fois posées, ne servent plus à rien...
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beri
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À propos de la balaisitude d’une couleur dans un royaume : en variante, on pourrait dire que de deux leaders en guerre, celui qui a le plus de tuiles à sa couleur dans son royaume apporte +1 à son royaume. S’il y a plusieurs couleurs de leaders en conflit, +1 pour chaque leader le mieux soutenu (par ex, si 3 couleurs sont en conflit, pourrait y avoir +2 d’un côté et +1 de l’autre).
TheThinWhiteDuke
TheThinWhiteDuke
Alors il est bien ou quoi?
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