This game has been added to the database at Jan 7, 2019

edition 2019

Standalone
Achetez le sur
Button to buy on PhilibertButton to buy on Amazon
595
réponses
51
followers
By : Pouillotin | Friday, January 18, 2019 at 1:09 PM
Nissa la Bella
Nissa la Bella
Matagot dit :
szmart dit :Les packs correctifs pour les possesseurs de la 1ère édition (j'en suis) seront donc envoyés en août?

Merci de l'info!

Oui tout à fait y compris pour la 2ème puisque seulement 1 carte sur 4 à pu être modifiée à temps. 


L'Équipe Matagot

Bonjour l'équipe Matagot,

Déjà, merci de nous tenir régulièrement informés sur le forum des évolutions, c'est vraiment très appréciable.

Vous confirmez votre précédent message : il faudra se connecter directement sur votre site - courant août, donc - pour vous faire une demande de pack correctif ?

Merci 

 

My top
Le Zeptien
Le Zeptien
Alfa dit :Voilà quelques temps que je suis le topic ainsi que les comptes rendu de parties , et au vu des scores très serrés à chaque fois , même avec des débutants contre des connaisseurs du jeu , je me demande si le jeu en question n’est pas trop soumis au hasard ou bien trop équilibré avec du rattrapage de points dans tous les coins.
Quelqu’un pourrait il en dire un peu plus sur l'équilibrage ?
Je ne cherche pas un jeu où un primo joueur gagnerait en jouant un peu au hasard , mais plutôt un jeu avec une bonne courbe de progression qui favorise la connaissance des diverses stratégies possibles . Merci !

Pour alimenter la discussion, voici ce qu'on donné jusqu'à maintenant les parties par chez moi. Le d entre parenthèses désigne un joueur/euse qui découvrait le jeu : (je précise que les joueurs/euses de ces parties sont dans l'ensemble des habitués/ées et que l'on compte 13 personnes différentes)

Partie 1, 14 mars 2019 .............94(d) - 84(d) - 82(d) - 67(d)
Partie 2, 21 mars 2019..............84 - 79 - 76
Partie 3, 24 mars 2019..............95(d) - 71(d) - 70(d) - 70
Partie 4, 26 mars 2019..............90(d) - 90 - 79(d) - 72
Partie 5, 04 avril 2019...............81(d) - 74 - 66 - 60 - 53
Partie 6, 11 avril 2019...............69 - 66 - 66 - 65
Partie 7, 02 mai 2019...............84 - 76 - 76(d) - 75
Partie 8, 07 mai 2019...............96 - 89 - 76
Partie 9, 11 mai 2019...............86 - 70 -67 - 63
Partie 10, 15 juin 2019............. 90 - 72 - 63 - 62 - 60
Partie 11, 20 juin 2019..............98 - 83 - 79 - 78

A noter la belle tannée infligée par le vainqueur (une gameuse en fait) de la troisième partie qui met 25 points dans la vue à tout le monde, alors qu'elle découvrait. Le dernier... heu... c'était moi. 
Par contre, le vainqueur de la première, seconde et huitième, c'est moi aussi...... et je me suis fait griller la première place sur la quatrième partie au départage sur les jetons de nourritures.

Jusqu'à ce jour, en prenant en compte toute les parties, 
le meilleur score sur les oiseaux : 49 points
le meilleur score sur les cartes bonus : 17 points
le meilleur score sur les objectifs de manche (coté vert) : 20 points
le meilleur score sur les oeufs : 23 points
le meilleur score pour la nourriture stockée : 9 points
le meilleur score cartes recouvertes : 25 points. 
...et le meilleur score total, 98 points.

Edité le 16/06/2019


 

My top
No board game found
Alfa
Alfa
Intéressant ce bilan, merci! 
En 3e partie, vous étiez tous encore un peu débutants , ça atténue la raclée ;)
Le Zeptien
Le Zeptien
M'oui... mais on en a encore mal quelque part...laugh
My top
No board game found
Matagot
Matagot
Nissa la Bella dit :
Matagot dit :
szmart dit :Les packs correctifs pour les possesseurs de la 1ère édition (j'en suis) seront donc envoyés en août?

Merci de l'info!

Oui tout à fait y compris pour la 2ème puisque seulement 1 carte sur 4 à pu être modifiée à temps. 


L'Équipe Matagot

Bonjour l'équipe Matagot,

Déjà, merci de nous tenir régulièrement informés sur le forum des évolutions, c'est vraiment très appréciable.

Vous confirmez votre précédent message : il faudra se connecter directement sur votre site - courant août, donc - pour vous faire une demande de pack correctif ?

Merci 

 

Oui directement sur notre site pour la demande du pack.


L'Équipe Matagot

My top
No board game found
monkyky
monkyky
Un article intéressant sur les pratiques de Stonemaier Games... J'ai comme un piaf qui coince dans la gorge. 
Femto
Femto
Les commerciaux chez Stonemaier sont des génies -_- ... 
Le Zeptien
Le Zeptien
Je comprends pas bien ce qui est reproché exactement à Stonemaier games dans cet article, je dirais même que certains sont soudainement bien naïfs.

D'abord, ils ont l'air de découvrir un système marketing bien connu qui consiste à raréfié pour créer le besoin et ne pas banaliser le produit. Oui, c'est malin. Je dis pas que c'est bien, je ne suis pas d'ailleurs un thuriféraire de l'économie libérale, mais je dis que c'est pas nouveau et que rien n'interdit à des éditeurs de jeux de procéder ainsi. Et les KS pompes à fric et générateurs de frustrations diverses, c'est mieux peut-être ?

A ma connaissance, Stonemaier games ne vole personne et ne trompe personne sur leurs jeux (de bonne qualité d'ailleurs). ils ont pas envie de travailler avec des gens qui leur dégueulent dessus ? Ah ?! Ben moi, c'est marrant, c'est pareil...
Je crois surtout que cet article est le fruit de certaines remontées de boutiques pas contentes et que certains s'emballent un peu. La comparaison avec Apple est HS. Quand à l' éditeur qui prendraient "le melon"... m'oui... et après ? Les "clients-rois" sont vexés ? 





 
My top
No board game found
Femto
Femto
Le plus gros reproche est que si tu es distributeur de jeux et que t'as osé émettre un commentaire négatif sur leur manière disons étrange de distribuer leurs jeux *BAM* liste noire mon coco on ne fait plus affaire avec toi. C'est un peu con quand tu est propriétaire d'une chaîne de magasins distribuant des jeux de sociétés et qu'on vient râler sur toi "COMMENT VOUS N'AVEZ PAS WINGSPAN !!!!!". Autre reproche est que tu demande un certain nombre de  boite et que tu ne reçois casiment rien et que le délai imposé est plus serré que chez les autres éditeurs.

Autre cas toujours avec le monsieur de l'article en anglais, il se serait fait taper sur les doigts car il a osé faire une loterie avec les 4 boites qu'il a reçu (sur les 1000 demandées à la base). Sachant que l'argent de la loterie a été donné à une association locale (pas de profit donc pour le distributeur). Il se défend que c'était pas juste selon lui de vendre 4 boites dans seulement 1 ou 2 de ses magasins...

Apparemment il aurait fait 3 trucs que Stonemaier na pas aimé et l'a donc banni. La troisième étant une histoire de prix pratiqué sur amazon (en tant que vendeur affilié à amazon) que je n'ai pas très bien compris, où ils faisaient un truc qui était permis selon les conditions générales de Stonemaier, mais que d'un jour à l'autre ils ont changé cette condition...

Et y'a justement truc bizzare du fait que apparemment Stonemaier n'a pas eu de soucis pour livrer 1000 boites à amazon directement (je ne parle pas de vendeurs affiliés mais amazon inc).

C'est un résumé très grossier, mais en gros stonmaier est entrain de faire de gros doigts à certains magasins physiques pour un oui ou un non.
palferso
palferso
+1 avec le Zep. Ça me fait toujours marrer de voir certains jouer les vierges effarouchées face à un système et des pratiques qu'ils contribuent à générer et à encourager via leurs attentes et mode de consommation effrené (ou pas d'ailleurs...).

Comme disait Oscar Wilde (je cite de mémoire): Le dédain du XIXème siècle face au réalisme est la colère de Caliban reconnaissant son image dans le miroir. On pourrait le paraphraser en substituant "XIXème" par "XXIème" et "réalisme" par "capitalisme".

Et je suis loin d'être un pro-capitaliste. Maintenant, je choisis (en fonction de divers critères plus ou moins persos comme par exemple et entre autres, refuser totalement de sleever mes jeux) et j'essaie de ne pas (trop) pleurnicher. Comme dit plus haut, libre à chacun de boycotter et de ne pas acheter du Stonemaier: ça fait aussi partie des "règles du jeu".
My top
No board game found
znokiss
znokiss
Femto dit :Et y'a justement truc bizzare du fait que apparemment Stonemaier n'a pas eu de soucis pour livrer 1000 boites à amazon directement (je ne parle pas de vendeurs affiliés mais amazon inc).

Attention aux raccourcis.
Stonemeier ne vends pas directement de boites à des boutiques ni à des vendeurs comme Amazon, mais passe par des distributeurs, qui veux, vendent à Amazon :

-To date, we've sold 20,000 copies of Wingspan to distributors (we sell to distributors, not retailers). Around 15% of those games were sold to a distributor (Flat River Group) who sells to Amazon, Walmart.com, and Target.com, and the rest were up to the hobby game distributors to allocate fairly among all retailers. I'm truly sorry that 20,000 games in the first 2 months of release haven't been enough to meet demand for each store, and I'm continuing to make more copies to try to rectify that.

En contrepoint du gars énervé qui s'excite sur Reddit en postant des bouts de conversation (procédé que je trouve à la limite de l'honnêteté), je conseille la lecture (les 5-6 premières pages en tout cas) de ce topic où intervient Jaimey Stegmeier, et d'où est extraite la citation ci-dessus.

What happened between Stonemeir and the distributors ?

Ça permet d'avoir une autre vue de l'histoire. Après, ça part un peu en cacahuète, quand Jeff (le type qui a démarré l'histoire sur Reddit) intervient, sans doute de manière peu cordiale puisqu'il se fait pas mal modérer sur le topic. Jamey lui propose de publier l'échange de mails en entier.

C'est clair que Stonemeier n'est pas tout rose, mais au vu du succès fulgurant de Wingspan (hype, toujours cette hype), j'ai du mal à penser qu'il s'agisse d'une pénurie organisée. Jamey parle de 4 reprints en cours à différentes étapes de production..

Par contre, je trouve aussi un peu violente sa "Policy" de "tu me parles mal, je ne te livre plus mes jeux". Mais bon.. il fait ce qu'il veut.

eldarh
eldarh
ça me parait dangereux et incohérent comme façon de procéder (si c'est bien voulu et avéré). C'est pas comme si cet éditeur et ses jeux étaient incontournables dans le milieu. Milieu qui de toute façon est noyé sous l'offre. A la limite on parlerait d'Asmodée qui fait sa princesse avec les revendeurs mais là... Ou alors c'est un visionnaire le type. 
Femto
Femto
znokiss dit :
Femto dit :Et y'a justement truc bizzare du fait que apparemment Stonemaier n'a pas eu de soucis pour livrer 1000 boites à amazon directement (je ne parle pas de vendeurs affiliés mais amazon inc).

Attention aux raccourcis.
Stonemeier ne vends pas directement de boites à des boutiques ni à des vendeurs comme Amazon, mais passe par des distributeurs, qui veux, vendent à Amazon :

-To date, we've sold 20,000 copies of Wingspan to distributors (we sell to distributors, not retailers). Around 15% of those games were sold to a distributor (Flat River Group) who sells to Amazon, Walmart.com, and Target.com, and the rest were up to the hobby game distributors to allocate fairly among all retailers. I'm truly sorry that 20,000 games in the first 2 months of release haven't been enough to meet demand for each store, and I'm continuing to make more copies to try to rectify that.

Merci de la précision, je n'avais effectivement pas très bien compris cette partie avec Amazon.
BSI40
BSI40
Il faut reconnaitre que dans un marché proche de la saturation il arrive à se singulariser :
- en ne sortant qu'un jeu par an (en gros);
- en s'éloignant de KS quand tout le monde court à la soupe;
- en déclenchant des polémiques sur l'édition et la distribution.

Et le résultat est qu'il s'est créé un groupe de soutiens quasi inconditionnels qui alimente un buzz/hype favorable à son commerce.
Ce qui est étonnant c'est le sort réel réservé à ses jeux en France. Certains ont été bradés (Chaterstone), d'autres sont difficilement trouvable en version "complète" (Viticulture + Tuscany), d'autres sont épuisés (Wingspan), d'autres ont eu deux éditeurs en deux ans (Scythe)... Cela a le mérite de l'originalité.

Ceci dit j'ai joué à Wingspan cette semaine. Il est très joli, très fluide mais je me suis demandé quel était son public réel : trop complexe pour des débutants qui vont se noyer dans les enchainements, intéressant à découvrir mais assez léger pour des joueurs expérimentés (mes "gros" joueurs ne feront sans doute pas plus de 2/3 parties); typiquement le jeu pas simple à sortir.
My top
No board game found
kenjin
kenjin
Il a aussi commenté ici: https://www.reddit.com/r/boardgames/comments/bm5wqd/_/emvadfg/?context=1000

 
No, my warehouse ships to all distributors at the same time. The non-Amazon distributors get the majority of the products. The thing I learned with the second printing of Wingspan is that the Amazon distributor can drop-ship, a term I had heard before but didn't completely understand. It means that the minute they receive the games, they can authorize Amazon to start selling them, and the distributor ships the individual games to customers. This gives them an unexpected competitive advantage over other distributors who need to first ship the games to retailers. After learning that, I'm now testing a method where we artificially delay the shipments to the Amazon distributor by 10 days or so to put everyone on a level playing field.
 
Et expliqué pourquoi il a arrêté son MAPP (https://stonemaiergames.com/our-6-month-mapp-experiment-and-why-it-failed/) bien que les bans soit toujours actifs (https://stonemaiergames.com/mapp/).

Cela voudrait dire qu'il a pris en compte ce problème pour plus tard. Je ne sais pas s'il est de mauvaise fois, mais il me semble qu'il essaie d'être relativement transparent jusqu'ici. Je ne doute pas cependant que le bien être de sa boite passe avant celui d'un retailer...


Et puis cette discussion n'a pas grand chose à voir avec Matagot (vu qu'on c'est un topic pour la VF)... qui a aussi des pénuries mais qui aimeraient probablement les éviter... Je serai intéressé par savoir comment Steinmayer Games travaille avec les éditeurs qui font les localisations à l'étranger d'ailleurs.
My top
No board game found
Le Zeptien
Le Zeptien
BSI40 dit :Il faut reconnaitre que dans un marché proche de la saturation il arrive à se singulariser :
- en ne sortant qu'un jeu par an (en gros);
- en s'éloignant de KS quand tout le monde court à la soupe;
- en déclenchant des polémiques sur l'édition et la distribution.

(....)
Ceci dit j'ai joué à Wingspan cette semaine. Il est très joli, très fluide mais je me suis demandé quel était son public réel 

Moi aussi, je ne sais pas non plus, mais la réponse à cette question du public réel est-elle importante ? Je joue régulièrement avec des joueurs plutôt aguerris, mais pas que, à des jeux costauds, mais pas que... et tu sais, certains jeux peuvent exercer sur toi parfois un charme, comme ça, qu'il faut pas essayer de rationaliser. 
Wingspan est le seul jeu de cet éditeur dans ma ludo, Scythe ne m'intéresse pas pour diverses raisons, j'ai joué à Tuscany il y a bon bout de temps, et je connais pas du tout Chaterston. Loin d'être un Stonemaier-fan donc... avant Wingspan, j'avais même pas retenu le nom de cet éditeur, c'est dire. 
Mais j'aime beaucoup les oiseaux, je trouve le jeu joli, les illustrations soignées, les règles bien écrites, le matériel très sympa, une mécanique d'ensemble assez facile à expliquer (avec un système d'activation de cartes qui fait penser à Deus), il y a une montée en puissance pendant la partie, ça se tend de plus en plus jusqu'à la dernière manche en raison du nombre de cube-action qui diminue (et des choix difficiles), il y a la part de hasard qui va bien pour pas en faire un jeu de comptable, une thématique qui n'est pas absente, et un jeu qui peut convenir à  bien des joueurs... beaucoup de qualités au final...
Non ? 
Il lui manque un peu d'interactions directes, et c'est le reproche essentiel que je lui ferais. 

Quand à "l'affaire" Stonemaier... la précision de znokiss sur les distributeurs et Amazon...intéressant. kiss


 

My top
No board game found
BSI40
BSI40
Le Zeptien dit :
BSI40 dit :Il faut reconnaitre que dans un marché proche de la saturation il arrive à se singulariser :
- en ne sortant qu'un jeu par an (en gros);
- en s'éloignant de KS quand tout le monde court à la soupe;
- en déclenchant des polémiques sur l'édition et la distribution.

(....)
Ceci dit j'ai joué à Wingspan cette semaine. Il est très joli, très fluide mais je me suis demandé quel était son public réel 


Mais j'aime beaucoup les oiseaux, je trouve le jeu joli, les illustrations soignées, les règles bien écrites, le matériel très sympa, une mécanique d'ensemble assez facile à expliquer (avec un système d'activation de cartes qui fait penser à Deus), il y a une montée en puissance pendant la partie, ça se tend de plus en plus jusqu'à la dernière manche en raison du nombre de cube-action qui diminue (et des choix difficiles), il y a la part de hasard qui va bien pour pas en faire un jeu de comptable, une thématique qui n'est pas absente, et un jeu qui peut convenir à  bien des joueurs... beaucoup de qualités au final...
Non ? 



 

Effectivement le jeu a beaucoup de qualités, la principale étant, à mon avis, son charme (thème, illustrations, matériel...).
Et c'est sans doute ce qui peut assurer son succès.
J'aime par exemple beaucoup jouer à Corto, un jeu auquel on peut trouver pas mal de défauts mais les illustrations et le thème suffisent à me satisfaire pour des parties assez rapides de temps en temps. 

My top
No board game found
ArnoArno
ArnoArno
Difficile de se faire une idée réele. Comme souvent c'est des racourcis, des interpretations et des énervements inutiles.
Toujours est il qu'organiser la pénurie est un procedé trés connu et largement utilisé pour les editions limités. En revanche dans les JDS je ne sais pas si c'est si rentable que ca. Tu prends aussi dans ce monde de surproduction le risque que qq mois aprés le soufflé ne retombe et de te retrouver avec des boites que tu aurais pu vendre.
En tous cas ma boite devrait arriver fin mai et j'espere y jouer rapidement.
My top
TotoLeHéros
TotoLeHéros
Jamey avait fait un article sur le pourquoi il a sous estimé la demande de Wingspan...

En gros l'idée que j'en ressort c'est que ta fenêtre marketing pour vendre le jeu (en partant des précommandes) est tellement petite par rapport aux délais de productions que tu as forcement un décalage. Donc tu fais une estimation, et là ça peut très vite être le drame (pas assez de boite ou beaucoup trop)...

Sinon tu fais comme un KS mais tu vas perdre toute la dynamique :

* tu tease ton jeu > hype > précommandes

Tu lances ta prod au plus juste

plusieurs mois s'écoule, plus de hype, de nouvelles sorties des concurrents occupe le terrain

* ton jeu sort > tu compte sur les retours des premiers acquéreurs pour regénérer une hype et en vendre à nouveau.... mais là encore comment en estimer combien ? au final le travers est le même !

 
ocelau
ocelau
Je viens de découvrir ce fameux wingspan. Plutôt sceptique (j'avais lu les règles et trouver ça très classique ) , eh bien finalement il a beaucoup de charme. J'en viens même à apprécier l'aspect décompte de majorité de manche alors que d'habitude c'est un artifice de scoring que je trouve peu passionnant.

J'ai parcouru les différentes discussions , notamment les corbeaux (pas encore essayé, mais perdre 1 oeuf pour 2 ressources ça ne me semble pas si extraordinaire), un sujet qui m'intrigue et curieusement je n'ai pas vu évoqué c'est la force des nids joker :

Les nids jokers peuvent prendre le rôle de n'importe quel nid que ce soit pour les décomptes , les bonus ou même certains effets. Rien que pour les décomptes c'est énorme : sur les 8 critères possibles, 4 se font en fonction des nids. Sur notre dernière partie, il y avait 3 d'entre eux en jeu, donc chaque fois qu'on posait un oiseau à habitat joker, il pouvait seul participer aux majorités pour 3 décomptes ! Idem certain bonus nécessitent des nids particuliers, et là encore ça facilite grandement la tâche.
Assez curieusement, ces oiseaux n'ont pas de réelle contre-partie par rapport aux autre caractéristiques, voir semble même plus fort. Par exemple :

Viréo aux yeux rouge :
- habitat forêt
- pose par insecte / fruit
- 3 PV
- effet : poser une autre oiseau en forêt
- capacité 2 oeufs
- nid : joker

roitelet à couronne rubis :
- habitat forêt
- pose par insecte / fruit / blé
- 2 PV
- effet : poser une autre oiseau en forêt
- capacité 3 oeufs
- nid : coupe

bon, il y en a quand même plusieurs oiseaux à nid joker (j'en ai compté 17) , donc des moyens d'en piocher, mais j'ai l'impression que lors des prochains parties, s'il y a un tel oiseau qui apparait disponible, ça fait un quasi coup obligé de le prendre. Et si je devais avoir en main le viréo et le roitelet ci-dessus , je ne vois aucune raison de poser le roitelet au lieu du viréo 
Le Zeptien
Le Zeptien
ocelau dit :Je viens de découvrir ce fameux wingspan. Plutôt sceptique (j'avais lu les règles et trouver ça très classique ) , eh bien finalement il a beaucoup de charme. J'en viens même à apprécier l'aspect décompte de majorité de manche alors que d'habitude c'est un artifice de scoring que je trouve peu passionnant.

J'ai parcouru les différentes discussions , notamment les corbeaux (pas encore essayé, mais perdre 1 oeuf pour 2 ressources ça ne me semble pas si extraordinaire), un sujet qui m'intrigue et curieusement je n'ai pas vu évoqué c'est la force des nids joker :

Les nids jokers peuvent prendre le rôle de n'importe quel nid que ce soit pour les décomptes , les bonus ou même certains effets. Rien que pour les décomptes c'est énorme : sur les 8 critères possibles, 4 se font en fonction des nids. (....)
 

Tout d'abord, nous sommes dans le même état d'esprit vis à vis de Wingspan : Peut-être pas révolutionnaire, c'est vrai  mais quel charme en effet ! Un joli matériel (j'aime beaucoup les cartes) et un thème bien présent avec quelques petits mécanismes, tels que celui des oiseaux migrateurs, des rapaces, le système de nourriture (mention spéciale aussi au pourcentage qu'on trouve sur les cartes bonus), tout cela franchement bien vu... c'est dynamique, il y a une montée en puissance... et c'est charmant (oui, je me répète). J'en suis à une dizaine de parties jouées principalement à 3 et 4 joueurs et une à 5. 

Alors pour les nids joker, tu as raison : en cas d'objectif qui portent sur les nids, ils sont à surveiller. Maintenant, comme tu le soulignes, sur 16 objectifs possibles (et  rappelons que les objectifs de manche représentent une des six sources possibles de points), la moitié est liée aux formes de nids. Donc en fonction des objectifs piochés, les jokers sont plus ou moins importants. je pense pas qu'il faille faire une fixation dessus, c'est purement circonstanciel. 
 

My top
No board game found
T-Bow
T-Bow
Les nids joker ont généralement une très faible capacité de stockage et d'assez faible PVs. 
Ceci étant dit, si je devais choisir entre les 2 oiseaux présentés, le nid joker aurait clairement ma préférence.
My top
No board game found
ocelau
ocelau
Circonstanciel oui forcément,  mais on est quand même sur du 1/2 d'avoir au moins 2 décomptes sur du nid

Pour la compensation en terme de capacité,  effectivement sur l'exemple le nid joker accueille moins . A vérifier mais j' ai souvenir d'un oiseau à nid joker qui avait 4.
Le Zeptien
Le Zeptien
Oui, il y a la Chevêche des terriers, le Moucherolle Phébi et le Martin-pêcheur d'Amérique qui ont un nid "joker" et une capacité de 4 œufs... mais  la Mésange buissonnière avec son nid "joker" fait mieux avec 5 œufs...
...et tout ça de mémoire hein...
My top
No board game found
Nicky Larson
Nicky Larson
Le Zeptien dit :Oui, il y a la Chevêche des terriers, le Moucherolle Phébi et le Martin-pêcheur d'Amérique qui ont un nid "joker" et une capacité de 4 œufs... mais  la Mésange buissonnière avec son nid "joker" fait mieux avec 5 œufs...
...et tout ça de mémoire hein...

Combien de PV's ?
De mémoire hein !

ocelau
ocelau
reparcouru les cartes ( mais pas mémorisé les noms et PV ;) ) des oiseaux à nid joker : globalement effectivement pas trop de place. Mais à part ça, les capacités sont équivalentes, comme si en fait un nid joker ne faisait pas partie des critères d'équilibrage de puissance.

Hier deux parties , l'une ou je fais un petit 48 et l'autre 116, avec le corbeau. Pas sûr que ce soit seulement dû à lui , car au final je fais les points habituels dans les différents compartiments ( oiseau, nombre d'oeufs, ...)  c'est surtout que j'ai beaucoup joué d'oiseaux faisant gagner des cartes bonus, 5 au total qui m'apporteront une trentaine de points.

un jeu qui a une courbe de progression intéressante et , par rapport à la question soulevée précédemment je pense qu'un débutant perdra face à un joueur expérimenté. Par contre, le jeu est mine de rien exigeant dans la marge d'erreur qu'il accorde ( Cf ma partie à 48 où j'ai joué un peu trop vite multipliant les petites erreurs)
Le Zeptien
Le Zeptien
Nicky Larson dit :
Le Zeptien dit :Oui, il y a la Chevêche des terriers, le Moucherolle Phébi et le Martin-pêcheur d'Amérique qui ont un nid "joker" et une capacité de 4 œufs... mais  la Mésange buissonnière avec son nid "joker" fait mieux avec 5 œufs...
...et tout ça de mémoire hein...

Combien de PV's ?
De mémoire hein !

Fastoche ! Alors toujours de mémoire, Chevêche 5 points, Moucherolle 3 points, Martin-pécheur 4 points et la mésange ('p'tain !  mais elle est passée où cette satanée mésange ? ah! la voilà...) 2 points seulement...

Et voilà ! laughno
 

My top
No board game found
Nicky Larson
LordSavoy
LordSavoy
J ose espérer qu il y a un message écologique véhiculé par ce jeu sur la préservation des espèces ?  Moi aussi sceptique  j espère qu on peut l essayer au PEL. Les jeux Stegmaier sont loin d être tous vraiment bons. Ils sont un peu surcotés sur BGG. Je trouve la position de Scythe exagérée. Euphoria après le buzz est vite parti aux oubliettes. Viticulture est sympa mais souffre de son problème de tirage de cartes et il a fallu plusieurs extensions pour améliorer le problème et donc ça chiffre côté budget. Hope n a pas eu le succès escompté il me semble. Charterstone gros buzz au final pas exceptionnel mal écoulé chez nous car bradé y a quelques mois à 20 € par la boutique alsacienne. 
ocelau
ocelau
non, pas de message écologique , pas au sens préservation d'espèce, d'habitat, impact de l'homme sur la nature. Je dirais presqu'au contraire par la présence de plastique épais, notamment la boîte pour les cartes (mais bon, faut reconnaitre qu'elle est très bien foutu cette boîte).
Et le lien thème-mécanique est d'ailleurs assez fin (je pense qu'on aurait pu remplacer les oiseaux par de classique bâtiments et la nourriture par bois, pierre, etc ça aurait marché). Par contre l'ambiance générale colle bien : chaque oiseau présente un petit descriptif de sa spécificité et chaque pouvoir est inspiré de cela : les rapaces font la chasse aux rongeurs, les oiseaux qui conservent de la nourriture, certains changent de lieu, ...

Hope c'était Morning seul, qui avait travaillé effectivement au début avec Stonemeier

Je n'avais pas non plus aimé l'aspect hasard de Viticulture. Ici, il y en a quand même (on peut ne jamais voir le type de carte qui nous intéresse stratégiquement) , mais au moins c'est assumé car tu prends les cartes face visible (en plus il y a des pouvoirs qui permettent de recycler des cartes).

Au passage, enchainant les parties en solo, je me suis fait le test de commencer sans carte notamment pour évaluer la question d'avoir une main de départ pourrie. Ben en fait ça se fait bien :)  . Si on a aucune carte, on peut du coup garder toutes les ressources de départ (notamment les plus difficiles) et prendre sur le présentoir une carte puissante pour démarrer. De toute façon au départ, piocher 1 carte ou prendre 1 ressource c'est pareil.
Dexter269
Dexter269
LordSavoy dit :J ose espérer qu il y a un message écologique véhiculé par ce jeu sur la préservation des espèces ?  Moi aussi sceptique  j espère qu on peut l essayer au PEL. Les jeux Stegmaier sont loin d être tous vraiment bons. Ils sont un peu surcotés sur BGG. Je trouve la position de Scythe exagérée. Euphoria après le buzz est vite parti aux oubliettes. Viticulture est sympa mais souffre de son problème de tirage de cartes et il a fallu plusieurs extensions pour améliorer le problème et donc ça chiffre côté budget. Hope n a pas eu le succès escompté il me semble. Charterstone gros buzz au final pas exceptionnel mal écoulé chez nous car bradé y a quelques mois à 20 € par la boutique alsacienne. 

C'est mon premier Stonemaier Games (attention de ne pas confondre avec la personne Jamey Stegmaier, qui est le fondateur de la maison d'édition, mais pas l'auteur du jeu cette fois) et aucun regret. Je n'avais pas non plus accroché plus que ça aux autres jeux de l'éditeur (Scythe est le plus sympa, Viticulture bof, Euphoria pas aimé du tout et Chartestone à voir quand j'aurai fait la campagne) et j'étais assez sceptique vu le buzz. Je l'ai récupéré mercredi passé vu qu'il venait d'arriver dans ma boutique et sachant que c'était déjà en rupture distributeur, j'en ai pris un et je me suis dit que si ça ne nous plaisait pas, je pourrais le revendre très facilement donc je prenais peu de risque. Première partie le lendemain et on a bien aimé. Tellement aimé qu'on a déjà joué 6 parties en une semaine. C'est rapide à jouer (30 à 40 minutes à 2), vite installé (gros plus pour jouer le soir en semaine), c'est joliment illustré et c'est sympa à jouer. On met vraiment en place des petits combos, différents à chaque partie selon les cartes qui sont piochées. J'ai eu une seule partie "pénible" où je n'arrivais pas à avoir les cartes que je voulais (pour les collections), ni la nourriture nécessaire. La pioche et le hasard peuvent donc être en défaveur d'un jouer. Autre bémol : les cartes Oiseau qui permettent de piocher des cartes bonus (qui sont des objectifs de collection). J'ai eu une partie où j'ai eu la chance d'en avoir 3 et mon adversaire une seule. J'ai donc bien plus scoré que lui en fin de partie grâce à ces cartes et c'est dommage, ça devrait être limité ou qu'il y ait un autre moyen d'en piocher. Sinon, le jeu est top.

Le Zeptien
Le Zeptien
Dexter269 dit : 

(....) J'ai eu une seule partie "pénible" où je n'arrivais pas à avoir les cartes que je voulais (pour les collections), ni la nourriture nécessaire. La pioche et le hasard peuvent donc être en défaveur d'un jouer. Autre bémol : les cartes Oiseau qui permettent de piocher des cartes bonus (qui sont des objectifs de collection). J'ai eu une partie où j'ai eu la chance d'en avoir 3 et mon adversaire une seule. J'ai donc bien plus scoré que lui en fin de partie grâce à ces cartes et c'est dommage, ça devrait être limité ou qu'il y ait un autre moyen d'en piocher. Sinon, le jeu est top.

Sur une seule partie, comme pour tous les jeux basés sur de la pioche de cartes aléatoire ou semi-aléatoire, un manque de réussite, cela peut arriver. 

J'ai eu beaucoup de mal avec ce genre de jeux pendant des années. Et puis j'ai découvert que c'était mon approche qui était mauvaise : le vrai "challenge", c'est d'être efficace avec ce que l'on a en main, quelles que soient ces cartes. Quand je pioche une carte à l'aveugle, j'attends rien de précis. L'esprit reste ainsi "open" à toute éventualité et opportunité, et je me braque pas sur "Rhooo zut ! j'ai pas d'bol, j'arrive pas à avoir une carte machin-bidule-truc qui me donnerait ceci ou cela..." 
Et c'est pourquoi aujourd'hui, j'apprécie vraiment des jeux comme Wingspan, Evolution ou Terraforming Mars... rien à voir en terme de gameplay hein, ils sont juste comparables pour le coté "débrouille" avec les cartes obtenues. 

@LordSavoy... j'espère que Wingspan te plaira, mais si tu y vas déjà en reculant, c'est sur, c'est mal engagé. Tu vois, les oiseaux, c'est délicat : si ils sentent que tu les aimes pas, pour commencer, ils vont se barrer. Plus sérieusement, si la mécanique d'activation des cartes à la Deus te convient, alors Wingspan a déjà un élément intéressant pour te séduire. Comme je le dis plus haut, il y a une vraie montée en puissance... tente au moins une partie avec des joueurs connaissant un peu le jeu, tu verras bien...

My top
No board game found