22
réponses
0
follower
By : Grunt | Tuesday, February 3, 2004 at 1:33 PM
Grunt
Grunt
Bon voilà j'avoue avoir joué à Vom Kap bis Kairo et j'ai trouvé le jeu assez ennuyeux. Autant dans la gamme Adlung, j'ai accroché à Meuterer (certes pas le même mécanisme à part de transcrire une ambiance plateau avec un jeu de cartes) mais là j'accroche pas.

Je me suis dit peut-être que j'aime pas les jeux d'enchères (et d'ailleurs ce jeu a presque réussi à m'en dégouter). Mais depuis j'ai testé Industria (que j'ai apprécié) et Fabrik der Traüme (que j'ai vraiment aimé) donc c'est pas ça non plus.

Alors comme j'ai lu pas mal de critiques ou posts élogieux à son sujet, j'avais envie de lancer un post dessus.
Plus précisement, j'ai pas aimé:

- d'avoir un capital de 100 au départ pour toute la partie (les gains en traversant ne sont pas si importants) difficilement gérable et difficilement rattrappable si mal géré
- la relative monotonie du tirage de cartes en attendant le seuil pour passer
- la froideur du jeu (oui faut juger ce que peuvent faire les autres si on leur laisse les cartes mais le plus souvent on est plutot limité dans ses choix)
- le facteur chance quand même hyper déterminant (réduit néanmoins par une bonne gestion des enchères)

Je reconnais néanmoins que l'aspect final du plateau donne le sentiment de traversée du cap au caire, mais c'est à peu près tout. J'ai lu que ce jeu était fin dans son principe. En quoi? La bonne gestion des tronçons en amont pour faciliter le passage? Les réserves fournies par les rivières?

Alors est ce que j'ai loupé quelquechose ou peut-être mal interprété des règles?
My top
10 to 97 ans
8,6
70 avis
12 ans et +
8,3
148 avis
12 ans et +
8,7
464 avis
13 ans et +
8,9
256 avis
13 ans et +
8,4
74 avis
12 ans et +
8,7
478 avis
13 ans et +
9,1
156 avis
ReiXou
ReiXou
En gros je suis d'accord avec toi et je trouve ça assez (très ?) mauvais.

Mais je n'ai joué que 2 fois, il y a longtemps, donc il faudrait que je reessaye pour donner un avis définitif.

En tous cas, je n'ai jamais compris l'engouement pour ce jeu.

Par contre, Greg Aleknevikus (qui s'occupe du Games Journal) avait posté une variante qui m'avait l'air intéressante pour booster le jeu.
My top
8 ans et +
7,2
218 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
12 ans et +
9,2
73 avis
8 ans et +
8,0
32 avis
8 ans et +
8,5
324 avis
14 ans et +
9,5
26 avis
12 ans et +
9,0
385 avis
Nono
Nono
Pour je ne suis pas un grand fan mais je ne trouve pas le jeu mauvais.
*Les systeme d'enchère que j'appelerais mise simultanée, identique à celui utilisé dans "aux pierre des dragons", donne toujours son lot de tension/suspens/intuition/grosse moule sympatique dans un jeu.
*Puis il y a les differents terrains à choisir (ce qui donne d'ailleur une indication précieuse sur le montant des enchères) et là il y a plusieurs stratégie/tactique mais évidemment elle sont lié aux enchères et à leur résultat.
*Et enfin, la traversé des terrains : Attendre le meilleur moment, savoir quand payer pour avncer. Bref tout pleins de petites subtilité qui en font en jeu fort sympatique.

Il faut le réessayer avec d'autres joueurs, l'ambiance compte énormément dans le jugement d'un jeu.
My top
8 ans et +
8,3
37 avis
7 ans et +
5,4
13 avis
8 ans et +
6,9
11 avis
5 ans et +
7,2
16 avis
7 ans et +
6,4
2 avis
Grunt
Grunt
Nono dit:tension/suspens/intuition/grosse moule sympatique dans un jeu.

J'aime bien la gradation :D
Nono dit:Il faut le réessayer avec d'autres joueurs, l'ambiance compte énormément dans le jugement d'un jeu.

Oui je pense aussi...
My top
10 to 97 ans
8,6
70 avis
12 ans et +
8,3
148 avis
12 ans et +
8,7
464 avis
13 ans et +
8,9
256 avis
13 ans et +
8,4
74 avis
12 ans et +
8,7
478 avis
13 ans et +
9,1
156 avis
Tric Trac
Tric Trac
Où peut-on trouver cette variante ?
Grunt
Grunt
En fait, je pense que ce que j'aime le moins, c'est d'avoir toutes les ressources (ou quasiment) dès le départ. Je préfère quand les ressources se créent et se dépensent au fur et à mesure.
Un peu comme les impôts: c'est ptet mieux de se mensualiser que de se payer le tiers provisionnel après avoir dépensé sans compter pendant noël et les soldes...
Ouais j'aime pas du tout ce mécanisme :oops: :lol:
My top
10 to 97 ans
8,6
70 avis
12 ans et +
8,3
148 avis
12 ans et +
8,7
464 avis
13 ans et +
8,9
256 avis
13 ans et +
8,4
74 avis
12 ans et +
8,7
478 avis
13 ans et +
9,1
156 avis
ReiXou
ReiXou
Gérard dit:Où peut-on trouver cette variante ?


Si je savais ... :? Bon je cherche 3 minutes et si je la trouve je la poste.
My top
8 ans et +
7,2
218 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
12 ans et +
9,2
73 avis
8 ans et +
8,0
32 avis
8 ans et +
8,5
324 avis
14 ans et +
9,5
26 avis
12 ans et +
9,0
385 avis
lejuge810
lejuge810
Je vais m'inscrire en faux et défendre ce petit jeu que, personnellement, je trouve fort sympathique. Le système d'enchère est relativement simple et effectivement la gestion de son argent est une part importante du jeu...
Je suis d'accord pour dire qu'il existe un peu de chance mais cette chance est normalement contrôlée avec le choix des cartes (notamment les fleuves qui sont extrêmement tactique). Ce n'est pas un grand jeu mais je le trouve relativement bien fait, facile à jouer et rapide... :D

Et je vous très dur avec lui :? , bande de méchants
:wink:
My top
No board game found
Nono
Nono
lejuge dit:Et je vous très dur avec lui :? , bande de méchants
:wink:

Je n'en ai dit que du bien, je suis un gentil, un dite monsieur lejuge :D
My top
8 ans et +
8,3
37 avis
7 ans et +
5,4
13 avis
8 ans et +
6,9
11 avis
5 ans et +
7,2
16 avis
7 ans et +
6,4
2 avis
lejuge810
lejuge810
Nono dit:
lejuge dit:Et je vous très dur avec lui :? , bande de méchants
:wink:

Je n'en ai dit que du bien, je suis un gentil, un dite monsieur lejuge :D

Oui, ça va pour cette fois... :D :D
My top
No board game found
Nono
Nono
lejuge dit:
Oui, ça va pour cette fois... :D :D


non, c'est vrai, il est sympatique comme petit jeu et en plus il n'est pas moche ça compte aussi.
C'est vrai que l'on a quasiment tout son budget au depart puisque la traversé des terrain rapporte peu mais si on prend les fleuves en debut de parcourt, non seulement il rapporte plus que ce que l'on les a payés et en plus ils rapportent des rails soit 10£ par rail fo po oublier ça.
My top
8 ans et +
8,3
37 avis
7 ans et +
5,4
13 avis
8 ans et +
6,9
11 avis
5 ans et +
7,2
16 avis
7 ans et +
6,4
2 avis
ReiXou
ReiXou
Gérard dit:Où peut-on trouver cette variante ?


Heureusement que je suis tenace :)

Je viens de retrouver le message dans les profondeurs de Spielfrieks daté du 29 janvier 2003 ! (http://groups.yahoo.com/group/spielfrieks/message/32066 si tu es abonné au groupe).

La variante : quand on a avancé d'une carte, la main passe au joueur situé à gauche (au lieu de garder la main en permanence tant qu'on avance).
My top
8 ans et +
7,2
218 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
12 ans et +
9,2
73 avis
8 ans et +
8,0
32 avis
8 ans et +
8,5
324 avis
14 ans et +
9,5
26 avis
12 ans et +
9,0
385 avis
ybkam
ybkam
Mince alors, c'est un des rares jeux où je gagne à chaque fois...

Je le trouve assez tendu avec le choix des paysages et le choix de construire ou non... toujours de terribles dilemnes et des grands moments de bluff et de pression psychologiques...
On peut gagner avec des tactiques très différentes (j'économise, je prends une carte rivière au début et j'accumule des tronçons... - je la joue wall street pour acheter les paysages faciles à traverser - j'investis dans les tronçons qui rapportent...)
à 2-3-4, ca marche parfaitement et c'est indécis jusqu'au bout... (enfin non, quand même pas puisque pour l'instant je gagne... :lol: )
My top
No board game found
Jesuska
Jesuska
lejuge dit:Je vais m'inscrire en faux et défendre ce petit jeu que, personnellement, je trouve fort sympathique. Le système d'enchère est relativement simple et effectivement la gestion de son argent est une part importante du jeu...
Je suis d'accord pour dire qu'il existe un peu de chance mais cette chance est normalement contrôlée avec le choix des cartes (notamment les fleuves qui sont extrêmement tactique). Ce n'est pas un grand jeu mais je le trouve relativement bien fait, facile à jouer et rapide... :D
Et je vous très dur avec lui :? , bande de méchants
:wink:

et ben jeudis oir tu m'apprendras à y jouer , depuis presque un an ke je l'ai j'ai pas réussi a en faire une partie :oops:
My top
No board game found
lejuge810
lejuge810
Jesuska dit:
lejuge dit:Je vais m'inscrire en faux et défendre ce petit jeu que, personnellement, je trouve fort sympathique. Le système d'enchère est relativement simple et effectivement la gestion de son argent est une part importante du jeu...
Je suis d'accord pour dire qu'il existe un peu de chance mais cette chance est normalement contrôlée avec le choix des cartes (notamment les fleuves qui sont extrêmement tactique). Ce n'est pas un grand jeu mais je le trouve relativement bien fait, facile à jouer et rapide... :D
Et je vous très dur avec lui :? , bande de méchants
:wink:

et ben jeudis oir tu m'apprendras à y jouer , depuis presque un an ke je l'ai j'ai pas réussi a en faire une partie :oops:

D'ac... 8)
My top
No board game found
Corwyn59
Corwyn59
ReiXou dit:En gros je suis d'accord avec toi et je trouve ça assez (très ?) mauvais.
Mais je n'ai joué que 2 fois, il y a longtemps, donc il faudrait que je reessaye pour donner un avis définitif.
En tous cas, je n'ai jamais compris l'engouement pour ce jeu.
Par contre, Greg Aleknevikus (qui s'occupe du Games Journal) avait posté une variante qui m'avait l'air intéressante pour booster le jeu.


Je le trouve pas terrible non plus

Il souffre énormément de la comparaison avec d'autres jeux d'enchères bien meilleurs que lui. Seul interet : il tient dans la poche
My top
No board game found
Gustiti
Gustiti
Je voudrais juste réagir sur une chose. Il ne faut pas oublier que ce jeu est moins de 10 euros. Et que du coup, il ne faut pas le prendre pour ce qu'il n'est pas. C'est évident qu'il va souffrir de la comparaison avec bons nombres de jeux. Mais dans sa catégorie (petit jeu pas cher), il est fort sympathique. Enfin c'est mon avis.
My top
No board game found
ReiXou
ReiXou
Gustiti dit:C'est évident qu'il va souffrir de la comparaison avec bons nombres de jeux. Mais dans sa catégorie (petit jeu pas cher), il est fort sympathique. Enfin c'est mon avis.


Je ne me trompe pas de catégorie.

Bon j'ai dit que je n'avais pas joué depuis longtemps mais voilà en gros ce que je n'avais pas trouvé sympathique : il m'avait semblé qu'il n'y avait qu'une seule tactique gagnante, celle consistant à n'avancer que lorsque c'est complétement gratuit puis à la fin de faire un gros rush pour rattraper tout le monde et finir en tête.

J'aimerais essayer avec la variante que j'ai posté sur la fiche car alors cette tactique serait inapplicable.
My top
8 ans et +
7,2
218 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
12 ans et +
9,2
73 avis
8 ans et +
8,0
32 avis
8 ans et +
8,5
324 avis
14 ans et +
9,5
26 avis
12 ans et +
9,0
385 avis
Grunt
Grunt
Bah oui mais en petit jeu pas cher, même si c'est pas les mêmes mécanismes, je préfère sans commune mesure Die Fugger ou Meuterer. Le prix c'est pas vraiment rapport avec l'intérêt. Parce que dans ce cas, un bon jeu de cartes c'est bien rapport qualité/prix.
Il est simple et pas cher pour un jeu d'enchères certes, mais je trouve pas qu'il vaille le détour.
My top
10 to 97 ans
8,6
70 avis
12 ans et +
8,3
148 avis
12 ans et +
8,7
464 avis
13 ans et +
8,9
256 avis
13 ans et +
8,4
74 avis
12 ans et +
8,7
478 avis
13 ans et +
9,1
156 avis
Corwyn59
Corwyn59
Gustiti dit:Je voudrais juste réagir sur une chose. Il ne faut pas oublier que ce jeu est moins de 10 euros. Et que du coup, il ne faut pas le prendre pour ce qu'il n'est pas. C'est évident qu'il va souffrir de la comparaison avec bons nombres de jeux. Mais dans sa catégorie (petit jeu pas cher), il est fort sympathique. Enfin c'est mon avis.


vu parfois le prix bradé de certains jeux (torres et traumfabrik à 10 euros à Essen), il ne me parait pas tres interessant de faire le rapport qualité/prix pour defendre un jeu
My top
No board game found
Gustiti
Gustiti
CORWYN59 dit:vu parfois le prix bradé de certains jeux (torres et traumfabrik à 10 euros à Essen), il ne me parait pas tres interessant de faire le rapport qualité/prix pour defendre un jeu

Je crois que tout le monde ne va pas à Essen :lol:
Pour moi, le prix a tout de même une importance quand j'achète un jeu. Par exemple, j'attendrais beaucoup plus d'un jeu à 30 euros que d'un jeu de cartes à même pas 7 euros.
Grunt dit:Bah oui mais en petit jeu pas cher, même si c'est pas les mêmes mécanismes, je préfère sans commune mesure Die Fugger ou Meuterer.


C'est vrai que Vom Kap bis Kairo n'est pas le meilleur petit jeu pas cher, mais il est pour ma part digne d'intérêt.
My top
No board game found
arthemix
arthemix
Gustiti dit:Je crois que tout le monde ne va pas à Essen :lol:

Je confirme... :lol:
My top
No board game found