13
réponses
8
followers
By : samuel2277 | Friday, August 26, 2016 at 2:19 PM
samuel2277
samuel2277
Bonjour,

Ce message s'adresse aux spécialistes de ce jeu... :)
Je me tâte à en acquérir une boîte, mais je me tâte : la boîte de base ou bien la dernière mouture, dite "Deluxe"?

Au-delà de la substantielle différence de tarif (peu justifiée à mon goût par du matériel qui serait hors norme), il semblerait qu'il y ait de réelles modifications dans la nouvelle cuvée, et je souhaiterais savoir ce qu'en pensent les connaisseurs!

1c2e310b86b97fecf81a25d8aa2d1b829700.png

Mais aussi : 

New additions to the 2016 Special Vintage Edition: 
  • Double sided player boards can be used in both game versions
  • A 9th region has been added
  • A new estate has been added
  • The Farmer (a new worker) has been added
  • The Fair has been streamlined with new mechanics
  • 18 actions tiles replace the manager's actions
  • 22 multiplier tiles for final scoring
  • The bank action has been removed
  • The “zero” initial Vintage tile has been removed
  • The Export action has been optimized for 2 players
  • The limit on experts was replaced with another vineyards action
  • No exceptions on a number of things you can do on your turn (For instance, you can now you can buy, hire, sell, and export 1 or 2 things in every action)
  • Gameplay has been simplified and explanation time has been reduced 
  • New solo rules designed for the new game version

Quand on n'a jamais au jeu, difficile d'évaluer les apports de ces nouveautés : je vous remercie donc d'avance de vos lumières!

Samuel



 
kakawette
kakawette
La Deluxe comprend un double plateau :
- le jeu tel qu'il est dans la version de base
- le jeu relifté en 2016 --> fluidification de certaines mécaniques (la banque par exemple, qui complexifie inutilement le jeu de base même si certains trouvent ca super). Ca ne veut pas dire simplification du jeu, juste qu'il est plus fluide et sans doute plus simple à expliquer à un nouveau joueur (et ca ca compte, car sortir Vinhos de base à une tablée qui ne connait pas le jeu est un beau challenge)

Sinon pour ce qui est du matériel, il sera du niveau de The Gallerist si tu connais (même éditeur, même épaisseur de tuile, insert dans la boite etc...). Et franchement c'est trèèèèès appréciable. Après est ce que tout ca vaut le double du prix ? Sans doute pas. Est ce que la deluxe est un excellent moyen de se faire plaisir si on aime ce jeu ? Clairement.

La deluxe si tu la préco aujourd'hui chez le meeple orange, contiendra aussi tous les SG (des mini extensions qui diversifient le jeu), ca justifie un tout petit peu la montée du prix.

Bon je n'ai pas mentionné l'artwork du jeu, mais c'est aussi très différent entre base et deluxe, je te laisse voir sur internet pour t'en rendre compte.
My top
No board game found
PRaF
PRaF
vinhos est l'un de mes jeux préférés.
VL est un auteur vraiment excellent. j'imagine même pas ce qu'il se passe dans sa tête pour pondre des jeux aux règles pareilles mais j'adore trop.yesje me dois d'ailleurs d'acheter the gallerist prochainement.

Pour en revenir a ce Vinhos deluxe, j'étais tellement content, je m'imaginais un matos de folie etc.....
Du coup a la découverte de cette version broken heart Mais franchement ce rework (clairement un downgrade a ce niveau) graphique........indecision voila quoi.
Ca n'engage que moi évidement.
et la gestion de la banque est pour moi géniale. c'est dommage d'y avoir touché m'est avis
 
My top
No board game found
jasmin241
jasmin241
En même temps je pense que la première edition de Vinhos est introuvable en neuf donc si c'est du neuf qui est recherché pas le choix il faut casquer la nouvelle édition.
My top
No board game found
kakawette
kakawette
Comme quoi les gouts et les couleurs... Moi j'adooore la nouvelle version d'un point de vue artwork.

Pour la banque je trouve que ca rend le jeu plus accessible, et donc plus facilement sortable. Après pour les afficionados la version de base avec banque est de toute manière présente au verso.
My top
No board game found
Etherion
Etherion
kakawette dit :La Deluxe comprend un double plateau :
- le jeu tel qu'il est dans la version de base
- le jeu relifté en 2016 --> fluidification de certaines mécaniques (la banque par exemple, qui complexifie inutilement le jeu de base même si certains trouvent ca super). Ca ne veut pas dire simplification du jeu, juste qu'il est plus fluide et sans doute plus simple à expliquer à un nouveau joueur (et ca ca compte, car sortir Vinhos de base à une tablée qui ne connait pas le jeu est un beau challenge)

Sinon pour ce qui est du matériel, il sera du niveau de The Gallerist si tu connais (même éditeur, même épaisseur de tuile, insert dans la boite etc...). Et franchement c'est trèèèèès appréciable. Après est ce que tout ca vaut le double du prix ? Sans doute pas. Est ce que la deluxe est un excellent moyen de se faire plaisir si on aime ce jeu ? Clairement.

La deluxe si tu la préco aujourd'hui chez le meeple orange, contiendra aussi tous les SG (des mini extensions qui diversifient le jeu), ca justifie un tout petit peu la montée du prix.

Bon je n'ai pas mentionné l'artwork du jeu, mais c'est aussi très différent entre base et deluxe, je te laisse voir sur internet pour t'en rendre compte.

Tu m'as mis le doute, mais c'est presque le triple :)
Acheté en 35€ à Essen en 2010, je n'ai que 4 parties au compteur et même si j'aime bien le jeu, ma version actuelle me convient!

Pour ceux qui aiment Vinhos, The Gallerist est aussi excellent ! :)

Blacksad290
Blacksad290
Moi aussi je préfère  l'utilisation de la Banque V1, de toute façon c'est un jeu génial que ce soit en normal ou Deluxe c'est juste le prix qui .....
Koupo
Koupo
Vital Lacerda est vraiment l'un de mes auteurs préférés. Je l'ai rencontré avec Kanban à Essen,  depuis j'achète en mode automatique. Le kickstarter qui a été lancé en début d'année présentait l'avantage d'avoir l'ancienne et la nouvelle version avec la qualité au top de matériel rencontrée avec the gallerist. C'était un achat automatique. D'ailleurs son prochain jeu sur la reconstruction de Lisbonne devrait être un Ks en 2017. J'aimerais un kanban deluxe aussi, bientôt peut être ^^
kakawette
kakawette
Koupo dit :Vital Lacerda est vraiment l'un de mes auteurs préférés. Je l'ai rencontré avec Kanban à Essen,  depuis j'achète en mode automatique. Le kickstarter qui a été lancé en début d'année présentait l'avantage d'avoir l'ancienne et la nouvelle version avec la qualité au top de matériel rencontrée avec the gallerist. C'était un achat automatique. D'ailleurs son prochain jeu sur la reconstruction de Lisbonne devrait être un Ks en 2017. J'aimerais un kanban deluxe aussi, bientôt peut être ^^

Un Kanban avec l'artwork de Ian O'toole je dirais pas non !
Pour Lisboa, que j'attends aussi, c'est plutôt Octobre/Novembre le KS normalement il me semble.

My top
No board game found
Hyperborée
Hyperborée
J'adore "Vinhos Deluxe" et "The Gallerist", mais la fanitude a des limites les gars ! "Kanban" c'est vraiment le gros foirage ludique. À un moment donné, la complexité devient bête, vraiment.
"Kanban" c'est fouilli (t'as jamais vu un plateau aussi chargé, bordel !), c'est lourdingue, c'est froid, c'est moche, et au final c'est juste du vain savoir-faire de matheux empileur de méca à qui la grâce se refuse.
Cruellement indigeste et sans âme. Le gros fail (cf ma critique détaillée sur la fiche de ce jeu).

Par comparaison, "Vinhos Deluxe" propose un matos autrement plus quali, une DA limpide, des choix stratégiques lisibles, un excellent ratio accessibilité-fluidité-profondeur. Avec la V2 de 2016, Lacerda atteint selon moi sa maturité ludique, ayant ENFIN compris que ce qui doit prévaloir en game design est le "less is more".


 
studiordl
studiordl
Hyperborée dit :J'adore "Vinhos Deluxe" et "The Gallerist", mais la fanitude a des limites les gars ! "Kanban" c'est vraiment le gros foirage ludique. À un moment donné, la complexité devient bête, vraiment.
"Kanban" c'est fouilli (t'as jamais vu un plateau aussi chargé, bordel !), c'est lourdingue, c'est froid, c'est moche, et au final c'est juste du vain savoir-faire de matheux empileur de méca à qui la grâce se refuse.
Cruellement indigeste et sans âme. Le gros fail (cf ma critique détaillée sur la fiche de ce jeu).

Par comparaison, "Vinhos Deluxe" propose un matos autrement plus quali, une DA limpide, des choix stratégiques lisibles, un excellent ratio accessibilité-fluidité-profondeur. Avec la V2 de 2016, Lacerda atteint selon moi sa maturité ludique, ayant ENFIN compris que ce qui doit prévaloir en game design est le "less is more".


 

J'avoue que c'est aussi mon sentiment, j'adore The Gallerist et The Vinhos, j'attend Lisboa avec impatience...
Total respect pour Mr Lacerda

mais Kanban a été ma grande déception pour les mêmes raisons décrites par Hyperborée

Koupo
Koupo
C'est drôle parce que je n'ai jamais eu cette sensation de foirage que tu expliques avoir vécue. Et le thème de kanban est bien présent à mon goût,  pourtant je ne suis pas du tout fan de jeux aux thèmes plaqués, mais celui ci est original et cohérent. C'est une réussite de mon côté,  les joueurs avec qui j'y jouent y reviennent à chaque fois. Et heureusement ce qui te plaît n'est pas forcément la vérité,  plutôt ta vérité. Donc ce n'est pas une question d'être fan ou pas :)
jasmin241
jasmin241
Je rejoins koupo 
Tout de même "foirage ludique" c'est pas un peu exagéré ?
On parle d'un jeu qui a une moyenne de 7,8 sur bgg pour plus de 1000 avis 
 
My top
No board game found