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By : Alfa | Tuesday, November 27, 2018 at 7:09 PM
Alfa
Alfa
bonjour à  tous,

amateur de jeux de moins d’une heure permettant une accessibilité plus large,

je cherche un jeu qui se rapprocherait du classique Puerto Rico , (plateau, gestion de ressources / développement, avec interactivité marquée ) mais en plus court (60min environ pour 2 et 3j)

Quel serait selon vous le candidat adapté ?

merci !

EDIT : je ne cherche pas forcément les mêmes mécaniques ou theme que Puerto Rico, mais plutôt le style gestion / développement / kubes / placement ...

et pas de Splendor-like svp :/


 
salemome17
salemome17
puerto rico, jeu de cartes (peut-être).
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fati 2020
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Il est pas très long puerto rico. Il faut persever
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Proute
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Meowtopia ?
Après, faut voir si le thème des chatons plaît, et c'est plus léger que PR.
Ou peut-être Pillards de la mer du Nord.
sgtgorilla
sgtgorilla
Meowtopia c'est une dose de Puerto Rico et une dose d'Agricola le tout  en plus simplifié donc plus court.


Pour moi c'est pile la demande.
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Pikaraph
Pikaraph
sgtgorilla dit :Meowtopia c'est une dose de Puerto Rico et une dose d'Agricola le tout  en plus simplifié donc plus court.


Pour moi c'est pile la demande.

+1000

Et les chatons sont trop meugnons...

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sgtgorilla
sgtgorilla
Mais c'est vrai que San Juan (Puerto rico le jeu de cartes ds sa nouvelle édition) peut le faire aussi mais différent dans les sensations quand même).  
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Alfa
Alfa
Ok merci, je vais regarder meowtopia  et pillards 
Par contre jeu de carte c’est pas vraiment ce à quoi je pensais. 
grissom87
grissom87
Meowtopia vraiment tres sympa
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Alfa
Alfa
grissom87 dit :Meowtopia vraiment tres sympa

Il a l’air en effet. Il semble reprendre le système d’action partagée avec les autres  avec un bémol . 
Par contre pas de plateau ?

znokiss
znokiss
Alfa dit :(gestion / développement, mais avec interactivité marquée ) mais en plus court (60min env).

En lisant ça, j'ai aussi pensé à Pillards.
 

Tomfuel
Tomfuel
on a pas trouvé ça fun du tout Meowtopia, peut être l'effet fin de salon, on avait juste l'impression de faire un boulot chiant et répétitif et on a abrégé ...

on adore les Pillards par contre !
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Dexter269
Dexter269
Alfa dit :
grissom87 dit :Meowtopia vraiment tres sympa

Il a l’air en effet. Il semble reprendre le système d’action partagée avec les autres  avec un bémol . 
Par contre pas de plateau ?

Non, pas de plateau. Juste des plateaux joueur.

Liopotame
Liopotame
znokiss dit :
Alfa dit :(gestion / développement, mais avec interactivité marquée ) mais en plus court (60min env).

En lisant ça, j'ai aussi pensé à Pillards.
 

ça dépend peut-être de la configuration mais j'ai trouvé mes parties de PR à 2 plus rapides que celles de Pillards.
(d'ailleurs à 2 PR dure moins d'une heure donc dans cette configuration mon conseil serait de ne pas chercher d'autre jeu ;-))

Dans les autres configurations j'ai moins d'expérience donc je ne serai pas aussi catégorique, mais ma seule partie à 4 de Pillards m'a semblé toute aussi longue que mes quelques parties à 4 de PR.

jahwork
jahwork
Pillards est un super jeu, ya rien à dire.
Par contre je le trouve pas beaucoup plus court que PR
et je n'y trouve pas vraiment les mêmes sensations.

Je ne connais pas Meowtopia.

De mon point de vue, j'ai juste l'impression qu'il n'y a jamais eu de nouveau jeu "comme PR mais plus court"
(bien sûr je n'ai pas une connaissance exhaustif de l'offre ludique)
Faudrait que les "anciens" donnent leur avis (Reixou & cie)

PR jeu de cartes s'en rapproche le plus (naturellement) puisqu'il reprend la mécanique de selection de rôle,
qui est pour moi le point central de la "marque PR"

Après c'est difficile de concilier développement et jeu court, c'est un peu la quadrature du cercle.
Il faut quand même un peu de temps pour se développer.

Mes 2 cents.
 
znokiss
znokiss
En fait, on retrouve ici des éléments semblables vu sur la discussion "je recherche un RISK-like" et où on discutait de Smallworld ou d'autres jeux de conquêtes un peu plus hexagonaux.

Encore une fois, il y a 2 façons de comprendre la question :
  • Un jeu dont le gameplay s'approche de Puerto Rico avec choix des rôles et d'une action principale qui induit des actions du même type chez les autres joueurs.. (auquel cas, Roll For The Galaxy est une proposition valable...)
 
  • Ou bien un jeu "dans le genre" avec un peu de gestion, de création de moteur, de montée en puissance et d'échange de trucs contre des PVs. Là, Pillards fait sens (en tout cas à 3 ou 4 comme dit ci-dessus).

A voir ce qu'Alfa recherche vraiment.
jahwork
jahwork
Yep d'accord avec toi znokiss... sauf peut être sur le durée de jeu des Pillards
Jost
Jost
En court au niveau durée, la mécanique n'est pas celle de PR mais gestion 
Happy Pigs peut peut-être rentrer dans les clous 
sgtgorilla
sgtgorilla
jahwork dit :Pillards est un super jeu, ya rien à dire.
Par contre je le trouve pas beaucoup plus court que PR
et je n'y trouve pas vraiment les mêmes sensations.

Je ne connais pas Meowtopia.

De mon point de vue, j'ai juste l'impression qu'il n'y a jamais eu de nouveau jeu "comme PR mais plus court"
(bien sûr je n'ai pas une connaissance exhaustif de l'offre ludique)
Ben justement Meowtopia te donne les mêmes sensations que PR mitonnées d'une goutte d'Agricola.

Il peut devenir aussi répétitif qu'un Pillard mais il a l'avantage d'être bien plus court. 
                                                                       
                                                                                             Est-ce que mon inscription en  2005 te va ?  ;-)))
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Alfa
Alfa
znokiss dit :En fait, on retrouve ici des éléments semblables vu sur la discussion "je recherche un RISK-like" et où on discutait de Smallworld ou d'autres jeux de conquêtes un peu plus hexagonaux.

Encore une fois, il y a 2 façons de comprendre la question :
  • Un jeu dont le gameplay s'approche de Puerto Rico avec choix des rôles et d'une action principale qui induit des actions du même type chez les autres joueurs.. (auquel cas, Roll For The Galaxy est une proposition valable...)
 
  • Ou bien un jeu "dans le genre" avec un peu de gestion, de création de moteur, de montée en puissance et d'échange de trucs contre des PVs. Là, Pillards fait sens (en tout cas à 3 ou 4 comme dit ci-dessus).

A voir ce qu'Alfa recherche vraiment.

Plutot la 2e je pense , je cherche un jeu de gestion mais avec des choix qui impactent les autres joueurs directement (je deteste jouer dans mon coin)  
Je vais approfondir pillards du coup, merci a tous .
D'autres idees ?

Proute
Proute
Je trouve que Troyes répond assez à ces critères. Mais pour la durée, à 4, ça doit être à peine plus court que Puerto Rico.
Enfin bon, moi je joue le plus souvent à 2, donc il faudrait une confirmation de ceux qui jouent à 4 pour les durées respectives de ces deux jeux.

Sinon, je n'y ai jamais joué, alors là il va falloir des vrais avis de gens qui y ont joué, mais je me demande si Meeple war ne répondrait pas à ta demande (et pour le coup, là, ça a l'air plus rapide), mais comme Meowtopia, ça a l'air plus léger que du PR.
Alfa
Alfa
Ok je retiens troyes et Pillards, mais dans les deux cas ça me semble pas moins long que PuertoRico
Quels sont vos durees moyennes comparatives a 2 et 3 j sur ces 3 jeux?
je vais regarder egalement Meeplewar.
merci !
znokiss
znokiss
Alfa dit :
znokiss dit :En fait, on retrouve ici des éléments semblables vu sur la discussion "je recherche un RISK-like" et où on discutait de Smallworld ou d'autres jeux de conquêtes un peu plus hexagonaux.

Encore une fois, il y a 2 façons de comprendre la question :
  • Un jeu dont le gameplay s'approche de Puerto Rico avec choix des rôles et d'une action principale qui induit des actions du même type chez les autres joueurs.. (auquel cas, Roll For The Galaxy est une proposition valable...)
 
  • Ou bien un jeu "dans le genre" avec un peu de gestion, de création de moteur, de montée en puissance et d'échange de trucs contre des PVs. Là, Pillards fait sens (en tout cas à 3 ou 4 comme dit ci-dessus).

A voir ce qu'Alfa recherche vraiment.

Plutot la 2e je pense , je cherche un jeu de gestion mais avec des choix qui impactent les autres joueurs directement (je deteste jouer dans mon coin) 

L'interaction dans Pillards, c'est surtout quand tu défausse un guerrier en "effet instantané" (plutôt que de l'engager sur ton bateau), c'est très souvent Pif-paf dans ta face. Et sur la fin, on se tire un peu la bourre sur les pillages.

Maintenant, tu dis "jeu de gestion avec choix qui impactent les autres joueurs", je pense direct à Keyflower, qui est le jeu de gestion le plus interactif auquel j'ai pu jouer (si vous avez d'autres exemples, je suis preneur).
Seulement, à partir de 3, on se retrouve sur la même durée qu'un Puerto...
Un peu pareil que pour Troyes, en fait.

Sinon, je tente le grand écart : vous avez tenté Scythe ? C'est de la gestion avec construction de moteur, mais le fait que toutes les ressources et ouvriers sont sur le terrains central à contrôler, ça induit une bonne interaction, on est sans cesse en train de se jauger, de tenter de se piquer des trucs.. quand c'est pas simplement se mettre sur la tronche (mais faut bien calculer son coup car ça coûte cher).
Ici avec des gens qui connaissent le jeu (disons avec 5 parties dans les pattes), on plie nos parties à 4 ou 5 entre 1h et 1h30.
 

Dexter269
Dexter269
znokiss dit :

Maintenant, tu dis "jeu de gestion avec choix qui impactent les autres joueurs", je pense direct à Keyflower, qui est le jeu de gestion le plus interactif auquel j'ai pu jouer (si vous avez d'autres exemples, je suis preneur).
 

Hansa teutonica. Pour moi, le jeu de gestion avec le plus d'interaction que je connaisse (en tout cas, à cette heure tardive).

Alfa
Alfa
Oui je joue regulierement a Scythe qui correspond pas mal a ma demande c'est vrai, meme si l'affrontemement est là bcp plus direct en fin de partie... par contre a 3j on depasse souvent 1h45

Je regarde Keyflower et Hansa , merci, mais je me rends compte que je cherche une arlesienne apparemment...

les durees affichees sur bgg sont toujours tres longues, mais on ne peut pas apprehender l'effet du nb de joueurs ; a 3j combien de temps dure chez vius une partie de PR, Pillards, Troyes, hansa ou Keyflower ?
Dexter269
Dexter269
Mes dernières parties de Hansa teutonica ont été assez rapides, mais c'est certainement dû aux joueurs qui le sont également. 46 minutes à 4, 38 à 3, 52 à 4, 40 à 4. Sinon, à 3, c'est 1h10 maximum (sans joueur paralyseur car la seule que j'ai jouée, et le paralyseur connaissait le jeu, a duré 1h30 à 3).

Pour Pillards de la mer du Nord, je te file le lien de mes parties encodées sur BGG : https://boardgamegeek.com/boardgame/170042/raiders-north-sea/mygames/plays
Dès la 2ème partie de janvier 2018, c'est avec une ou 2 extensions et donc ça allonge la partie. Je n'ai qu'une partie à 3, mais je pense que c'est vraiment la durée du jeu quand on connaît.

Par contre, je ne peux pas comparer à Puerto Rico car je n'y ai jamais joué...
elrik
elrik
un petit jeu sympa qui n'a pas fait beaucoup de bruit à sa sortie: Majesty 12 tours de jeux, possibilité de complexifié avec des cartes recto verso. prix abordable un peu simple mais qui permet d'initier des personnes à ce type de jeux sans se prendre la tête avec des règles à tiroir.
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znokiss
znokiss
Je tombe par hasard ce matin sur le compte-rendu de Vind'jeu sur Raiatea, un jeu au thème Maori qui semble rappeler Puerto sur certains aspects :

"Chaque joueur, à son tour, prend une des tuiles d’action encore disponible, l’exécute avec un petit bonus et ensuite, chaque autre joueur l’exécute également mais sans bonus. 
Les actions vont vous permettre de gagner des ressources, avancer sur des échelles procurant divers bonus, engager un assistant apportant différentes habilités, lancer un dé et récupérer autant de ressources que le résultat, échanger des ressources contre d’autres ou vendre des ressources.
"


Après, ils soulignent la part du hasard entre le tirage dans le sac et le dé qui vient mettre un peu la zone. Ça peut perturber les gamers-comptables que nous sommes, mais ça semble pas mal niveau interaction, avec le petit bluff des enchères à poing fermé.
Voir également le 1er avis de lecteur, bien instructif.
jahwork
jahwork
Dexter269 dit :Mes dernières parties de Hansa teutonica ont été assez rapides, mais c'est certainement dû aux joueurs qui le sont également. 46 minutes à 4, 38 à 3, 52 à 4, 40 à 4. Sinon, à 3, c'est 1h10 maximum (sans joueur paralyseur car la seule que j'ai jouée, et le paralyseur connaissait le jeu, a duré 1h30 à 3).

Pour Pillards de la mer du Nord, je te file le lien de mes parties encodées sur BGG : https://boardgamegeek.com/boardgame/170042/raiders-north-sea/mygames/plays
Dès la 2ème partie de janvier 2018, c'est avec une ou 2 extensions et donc ça allonge la partie. Je n'ai qu'une partie à 3, mais je pense que c'est vraiment la durée du jeu quand on connaît.

Par contre, je ne peux pas comparer à Puerto Rico car je n'y ai jamais joué...

Les gars préparez le bûchet j'ai le briquet... :D
(pardon pour la blague pourrie, je joue à PR depuis avril, donc...)

Sinon attention ton lien BGG, ça renvoie vers tes parties à toi, mais sur ton compte quand t'es connecté.
Là je tombe sur mes parties de Pillards ;-)
Voici un lien qui fonctionne pour mes parties :
https://boardgamegeek.com/playsummary/thing/170042?userid=676520
Remplacer par ton userid

Alfa
Alfa
Majesty... pas convaincu , c’est Plutôt un jeu de collection;  ça m’a fait pensé à splendor . Je note Raiatea, merci !

Tiens j’ai pensé à SPYRIUM. ça collerait ? C’est long à 3j ?

jai pensé aussi à un TINY EPIC ? Mais lequel ?
grissom87
grissom87
Majesté jm beaucoup mais aucun rapport...
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grissom87
grissom87
Je retrouve dans Cuba des sensations équivalentes mais je prefere Puerto
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