Twilight Struggle

Twilight Struggle

Édition 2016
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14 ans et +
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180 min
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L'avis de Tric Trac sur ce jeu
77
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By : vince_c | Friday, November 11, 2016 at 8:21 PM
TaiGooBe
TaiGooBe
Le seul reproche que je ferais sur cette version, c'est effectivement la finesse des jetons qui ne sont pas toujours très faciles à attraper ou retourner suivant la face sur laquelle ils sont posés. Une face ayant les bords un peu arrondis rendant difficile "l'accroche".
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Et la carte ? j'ai vu sur des videos qu'elle a tendance à se relever une fois dépliée...
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Empédocle
Empédocle
Salut tatanka,
pour la carte la mienne est parfaite le carton est suffisamment épais et dense. Peut-être que tu as vu les premiers tirages de GMT dont le carton était très fin.
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Oui  Empédocle, sur les videos, le carton se relève très facilement...

Il y a eu des retirages du jeu qui ont permis d'améliorer la qualité du matériel ?
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TaiGooBe
TaiGooBe
Chez moi aussi, la carte est nickel.
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LDO91
LDO91
Pareil, aucun problème sur le matériel, plateau, cartes. On peut trouver les petits jetons un peu fin mais c'est vraiment mineur, aucunement une raison de déconseiller l'achat. 
Edit : Et aussi la règle aurait pu être moins tristounette mais bon, c'est plutot un choix de thème qui se veut sérieux et historique. Ca n'aurait pas été adapté d'y mettre des personnages de BD fluo. mais entre Austérité et funky, il doit y avoir un juste milieu que GMT n'a pas pu trouver. Ce n'est pas bloquant quand même mais je dois avouer que pour moi, c'est le plus grand défaut.
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
OK. merci pour les informations.
 
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morlockbob
morlockbob
on dirait la réédition de celle sortie il y a un an (c etait pas distribué par Pixie ?). En tout cas les images de philibert sont très ressemblantes
les seules fautes étaient au niveau de la police de certaines cartes, un coup souligné, un coup non ...
sinon jeton fin mais rien qui ne permette pas de jouer
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djbi
djbi
Bonjour,

du coup je suis perdu dans cette discussion qui m'intéresse :)

Y a t-il eu une version VF après celle de 2016 (2nde édition) ? Sur les différents sites de vente en ligne je ne vois que la version 2016 et certains disent que Pixie n'avait fait que récupérer le stock de GMT.

Autre question, comment se positionne la dernière version française par rapport aux éditions américaines Deluxe en terme de contenu. C'est le même contenu que les dernières versions US ? (7eme il me semble). C'est pour savoir s'il y a un intéret à partir sur la version US ou pas, même si elle semble plus chère, ce que je trouve étrange.

Merci d'avance pour vos lumières

 
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Oui cela m'intéresse aussi.
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Harry Cover
Harry Cover
le matériel de la version GMT est hautement plus qualitatif que la pauvre version française. De même que les règles et les cartes de la VF ne sont pas de la toute dernière version mais vraiment c'est sur des détails

Tout dans la GMT est de meilleur qualité, pions, cartes, plateau, et dés, même la boite. Ce qui explique surement la différence de prix. Après GMT a du 1000 fois rentabiliser ce jeu, il pourrait faire une version un poil moins cher.
La VF ce n'est pas GMT mais UGG qui l'a faite
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djbi
djbi
Harry Cover dit :le matériel de la version GMT est hautement plus qualitatif que la pauvre version française. De même que les règles et les cartes de la VF ne sont pas de la toute dernière version mais vraiment c'est sur des détails

Tout dans la GMT est de meilleur qualité, pions, cartes, plateau, et dés, même la boite. Ce qui explique surement la différence de prix. Après GMT a du 1000 fois rentabiliser ce jeu, il pourrait faire une version un poil moins cher.
La VF ce n'est pas GMT mais UGG qui l'a faite

Merci, ça répond bien à ma deuxième question ! Je vais voir comment trouver une VO récente abordable du coup.

La VF il n'y a eu que deux versions par UGG dont la dernière en 2016, c'est bien ça ?

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Harry Cover
Harry Cover
oui il semblerait que 2 versions, la première était truffée d'erreur de traduction je crois si je me rappelle bien. S il'anglais n'est pas un problème, c'est sur que niveau qualité autant pendre une GMT
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Le Zeptien
Le Zeptien
La première date de 2011. C'est celle que je possède, et j'avais revendu la VO au plateau non-cartonné.
Truffée d'erreurs ? Oui, il y en a c'est vrai, mais pas tant que cela quand même, et puis une fois qu'on les connait... j'avais en plus une traduction trouvée sur le net en cas de doute. ça m'a permis d'y jouer avec une deux personnes pas forcément très à l'aise avec la langue de Shakespeare. Mais bon, pour les perfectionnistes, celle de 2016 est sans aucun doute préférable. Cela fait longtemps que je n'ai pas ressorti TS...
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Empédocle
Empédocle
Bonjour, quatre parties depuis le début confinement avec le UGG 2016 (qui est parfaite hormis les marqueurs un peu fins)  URSS 2 - USA 2 :  deux parties au décompte final max ( 1h; 2h30mn, 2h15; 1h30)
Quel jeu !
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BSI40
BSI40
Empédocle dit :Bonjour, quatre parties depuis le début confinement avec le UGG 2016 (qui est parfaite hormis les marqueurs un peu fins)  URSS 2 - USA 2 :  deux parties au décompte final max ( 1h; 2h30mn, 2h15; 1h30)
Quel jeu !

2h15 et 2h30 pour aller jusqu'au décompte final !!
Impressionnant je suis plutôt rapide et mes adversaires aussi mais sur ma vingtaine de parties nous n'avons jamais réussi à descendre sous les trois heures.

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TaiGooBe
TaiGooBe
BSI40 dit :
Empédocle dit :Bonjour, quatre parties depuis le début confinement avec le UGG 2016 (qui est parfaite hormis les marqueurs un peu fins)  URSS 2 - USA 2 :  deux parties au décompte final max ( 1h; 2h30mn, 2h15; 1h30)
Quel jeu !

2h15 et 2h30 pour aller jusqu'au décompte final !!
Impressionnant je suis plutôt rapide et mes adversaires aussi mais sur ma vingtaine de parties nous n'avons jamais réussi à descendre sous les trois heures.

Même chose de mon côté, même chose, les parties qui vont au décompte final sont toutes à peu près de trois heures, même avec l'application sur Steam je ne descends pas jusqu'a une heure.
Pour vos deux parties d'une heure et une heure trente vous avez dû aller très très vite.

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Harry Cover
Harry Cover
Pareil, sauf à mal jouer je n'ai jamais vu personne boucler une partie 1heure
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Uphir
Uphir
Sur ces quatre parties, seules deux sont allées au décompte final. On peut donc supposer que ses parties bouclées en 1h00 et 1h30 ont connu une "mort subite" (un bon vieux Defcon dans le rouge !).
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TaiGooBe
TaiGooBe
Ha oui, je n'avais pas bien lu...peut-être même une victoire de l'URSS en trois ou quatre tours, ça m'est arrivé.
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Uphir
Uphir
Quand tu ne connais pas le jeu, même contre l'ordinateur, tu peux vite te faire botter le c... ! J'ai appris dans la douleur sur la version informatique contre l'IA, mais quel grand jeu !
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Empédocle
Empédocle
Salut,
pour être plus précis, (les durées, c'est à un quart d'heure près, je ne fais pas de statistiques):
la partie de 1h contrôle de l'Europe du soviet (une partie de reprise après un an donc oui mal jouée)
la partie de 2h15: victoire à trois cartes du décompte, les US atteignent 20 points
la partie de 2h30 : victoire Soviétique au décompte 6-8 points ?
la partie d'1h30 victoire USA au premier tour de la fin de guerre : put... de carte Wargame

Je n'ai pas la prétention de bien jouer et je ne joue que le soviet avec mon fils de 12 ans qui adore et qui a tendance à gagner très souvent à beaucoup de jeux différents.
Personnellement, quelque soit le jeu je ne passe pas 10 mn à démembrer l'arbre des possibilités, j'en suis bien incapable. Je suis un intuitif, c'est ma philosophie du jeu. Quand à mon fils ,c'est plus un analyste et en plus il joue vite..., j'en ai un autre qu'est plutôt un analyste lent....

Enfin, pour avoir joué une douzaine de parties avec l'appli, des branlées en 3 tours, j'en ai pris quelques unes...

Enfin une dernière question : quelle est la fréquence de vos jets de réalignements dont je sais que je les sous-utilise.
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Jeu acheté et reçu hier !

Pour le matériel, les premières impressions sont plutôt positives. Bon rien à voir avec la qualité d'Hannibal mais ce n'est pas non plus aussi pourri que certains commentaires pouvaient le laisser craindre.

La carte me semble de qualité et se déplie correctement. Elle est imprimée en français d'un côté et en allemand de l'autre. J'ai relevé une faute de traduction "Afrika" pour "Afrique"...

Le livret de règles est aussi de qualité avec pas mal d'exemples en couleur. Pas aussi austère que je ne pouvais le craindre.

Les 105 cartes de jeu me laissent aussi une bonne impression.

Le point faible est l'aide de jeu. Déjà il n'y en a qu'une alors que la boîte précise qu'il y en a deux...Mais surtout c'est imprimé sur une simple feuille de papier A4...Je l'ai tout de suite mis dans une pochette plastifiée après en avoir imprimer un deuxième exemplaire.

Bilan matériel : Correct mais rien de luxueux.
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powerwis
powerwis
Tatanka-Yokanta dit :Jeu acheté et reçu hier !

Pour le matériel, les premières impressions sont plutôt positives. Bon rien à voir avec la qualité d'Hannibal mais ce n'est pas non plus aussi pourri que certains commentaires pouvaient le laisser craindre.

La carte me semble de qualité et se déplie correctement. Elle est imprimée en français d'un cté et en allemand de l'autre. J'ai relevé une faute de traduction "Afrika" pour "Afrique"...

Le livret de règles est aussi de qualité avec pas mal d'exemples en couleur. Pas aussi austère que je ne pouvais le craindre.

Les 105 cartes de jeu me laissent aussi une bonne impression.

Le point faible est l'aide de jeu. Déjà il n'y en a qu'une alors que la boîte précise qu'il y en a deux...Mais surtout c'est imprimé sur une simple feuille de papier A4...Je l'ai tout de suite mis dans une pochette plastifiée après en avoir imprimer un deuxième exemplaire.

Bilan matériel : Correct mais rien de luxueux.

top, merci pour ce retour et je passe donc mon tour sur cette VF et reste, en attendant une plus belle édition VF, avec ma VO collector...dommage.

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TaiGooBe
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powerwis dit :
Tatanka-Yokanta dit :Jeu acheté et reçu hier !

Pour le matériel, les premières impressions sont plutôt positives. Bon rien à voir avec la qualité d'Hannibal mais ce n'est pas non plus aussi pourri que certains commentaires pouvaient le laisser craindre.

La carte me semble de qualité et se déplie correctement. Elle est imprimée en français d'un cté et en allemand de l'autre. J'ai relevé une faute de traduction "Afrika" pour "Afrique"...

Le livret de règles est aussi de qualité avec pas mal d'exemples en couleur. Pas aussi austère que je ne pouvais le craindre.

Les 105 cartes de jeu me laissent aussi une bonne impression.

Le point faible est l'aide de jeu. Déjà il n'y en a qu'une alors que la boîte précise qu'il y en a deux...Mais surtout c'est imprimé sur une simple feuille de papier A4...Je l'ai tout de suite mis dans une pochette plastifiée après en avoir imprimer un deuxième exemplaire.

Bilan matériel : Correct mais rien de luxueux.

top, merci pour ce retour et je passe donc mon tour sur cette VF et reste, en attendant une plus belle édition VF, avec ma VO collector...dommage.

A part les pions qui ne sont pas très épais, je n'ai pas grand chose à reprocher à la deuxième version française.

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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
Oui la version est plus que correcte ! 

J'aurai juste aimé des pions plus grands pour la lecture...
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
1° partie jouée cet après-midi !

5 heures de tensions entre les deux superpuissances !

Victoire de l'URSS au tour 9 avec une mort subite grâce à la carte décompte Europe où le Soviétique contrôlait tous les pays d'affrontement...

Les 5 heures sont passées très vite. C'est un jeu très immersif et qui permet de bien retranscrire la Guerre Froide.Les tensions commencent en Europe et en Asie, puis au MoyenOrient et enfin en Afrique et en Amérique Latine.

J'avais longtemps hésité à acheter le jeu suite aux critiques sur la version française mais je ne regrette pas mon achat.

Mais bon je ne dirai pas non à l'éditeur qui aurait l'intention de sortir une réelle version de luxe à la française (style Hannibal !)
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Uphir
Uphir
Pour le moment, je me contente de la version informatique. Mais si un jour une vraie VF Deluxe venait à sortir, je prends !
En attendant, je ne sais pas si vous avez vu mais GMT devrait bientôt sortir Imperial Struggle, l'héritier de Twilight Struggle, qui avec des mécanismes similaires revient sur "l'affrontement" entre la France et l'Angleterre au cours des XVII et XVIIIème siècles pour la domination française.
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Retrogamer
Retrogamer
Nouvelle partie jouée hier soir, 4h et quelques pour une victoire de l'URSS au 9ème tour grâce à ma domination de l'Amérique du Sud. 

J'ai la version deluxe VO avec les cartes VF qu'un TTcien avait réalisées, c'est du tout bon.

Tric Trac
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Tatanka-Yokanta
Tatanka-Yokanta
4 à 5 h en moyenne semble-t-il pour une partie.

Par contre les règles sont relativement simples à appréhender.
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Uphir
Uphir
Il a clairement dans la catégorie des "easy to learn, hard to master". La première fois que j'y ai joué, je m'attendais à un mastodonte aux règles complexes. Rien de tout cela, j'ai su jouer en 15 minutes ! Par contre, j'ai pris une volée !

Rien que d'en parler, j'ai envie d'y rejouer.
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Empédocle
Empédocle
Bonjour à tous,
comme il y a beaucoup de monde ici j'en profite pour demander si quelqu'un a joué à l'extension turn zéro ? Y a t'il selon vous des chances de la voir un jour en français ?
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