172
réponses
39
followers
By : archange | Thursday, April 20, 2017 at 8:10 PM
sprigan
sprigan
@firebird Sympa ce retour. Merci. Concernant Mage Knight, l'ami Etrigane a travaillé sur une campagne de 5 scénarios assez surprenants. Je te renvoie à sa chaîne Youtube et sur cette vidéo pour y trouver le lien.
;)
My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
14 ans et +
8,8
126 avis
14 to 120 ans
7,6
94 avis
10 to 99 ans
9,8
2 avis
13 ans et +
9,8
3 avis
Skinner
Skinner
adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

Cool, maintenant je sais que j'ai pas de vie ni de travail (je n'ai pas de vie de famille non plus, mais ça je le savais déjà) ! angel

Merci Adel pour la classe de tes propos !

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
sprigan
sprigan
J'ajouterai que c'est un peu facile de taper sur l'ancêtre Heroquest. Il a été une ouverture au genre pour beaucoup, il peut l'être encore si on a la chance de l'avoir, et si c'est une madeleine qu'on veut remettre à jour on peut se pencher sur le travail fan made. (Descent avec ses extensions sera à quelle version dans 30 ans ??...). 
Faut remettre les choses en perspective avant d'être aussi catégorique. C'est comme quand j'entends dire que "Alien c'est nul ça fait pas peur", que "Le parrain c'est cliché", que "Tezuka c'est moche" etc... Il me semble que ça mérite quand même plus de subtilité que ça... Que ça plaise pas c'est une chose, mais ça ne dit pas grand chose sur la valeur d'une œuvre (même ludique).
My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
14 ans et +
8,8
126 avis
14 to 120 ans
7,6
94 avis
10 to 99 ans
9,8
2 avis
13 ans et +
9,8
3 avis
adel10
adel10
sprigan dit :J'ajouterai que c'est un peu facile de taper sur l'ancêtre Heroquest. Il a été une ouverture au genre pour beaucoup, il peut l'être encore si on a la chance de l'avoir, et si c'est une madeleine qu'on veut remettre à jour on peut se pencher sur le travail fan made. (Descent avec ses extensions sera à quelle version dans 30 ans ??...). 
Faut remettre les choses en perspective avant d'être aussi catégorique. C'est comme quand j'entends dire que "Alien c'est nul ça fait pas peur", que "Le parrain c'est cliché", que "Tezuka c'est moche" etc... Il me semble que ça mérite quand même plus de subtilité que ça... Que ça plaise pas c'est une chose, mais ça ne dit pas grand chose sur la valeur d'une œuvre (même ludique).

Sauf que j'avais 21 ans quand le jeu est sorti et qu'il était déjà mauvais à l'époque, je l'ai toujours utilisé pour mes partie de JDR mais son interêt ludique a toujours été plus que limité 
d'une part le MJ se fait royalement chier d'autre part il n' y a aucun challenge pour les joueurs, et très très très répétitif, ce qui fait qu'une aventure de 20 minute à toujours suffit pour dégouter une table de jeu. Même les ados qui trainaient dans no groupes de jdr n'aimaient pas non plus, par contre nous l'avions tous pour embellir nos table de jeu de rôle ( j'ai même les extensions US qui n'apporte rien non plus)

*le jeu a toujours été fait pour des jeunes enfants, mais je n'ai jamais jouer avec des enfants de 8 ans  pour voir s'il s'amusait parce que j'ai toujours eu mieux a leur proposer. ( non pas comme Brigitte avec Emanuel)

mais cela vaut aussi pour les trois boite de l'oeuil noir, zargos ou d'autre le seul jeu du type qui est correct dans ce style de jeu est le D&D parker

ceci dit la mécanique du jeu a été reprise pour heroscape et heroscape et a mon avis le meilleurs jeu de figurine qui soit un jour sorti

Alien a mal vieilli mais à l'époque c'était grand, par certain coté il reste un bon film , mais les effets spéciaux son viellot et loin de ce qui se fait maintenant il a servi de modèle. Je trouve normal que les plus jeunes trouve alien à chier. 

Heroquest en terme de matériel n'a toujours pas d'équivalent aujourd'hui , et les fig sont a peu près peignables même pour un dyspraxique comme moi , il a certainement influencé des jeux récents , mais il était mauvais à l'époque.

D'une certaine façon tous les jeux MB/GW de l'époque était assez raté en terme ludique, même space crusade, mais celui la était facile à transformer pour en faire un truc correct (n'est ce pas Biohazard ?)
Par contre ils contenaient plethore de fig et de matériel qui donnait envie de les posséder.

FATMAX devrait logiquement débarquer pour te parler d'advanced heroquest
 

My top
No board game found
ThierryLefranc
ThierryLefranc
J'y ai joué avec mes enfants lorsqu'ils avaient 7-8 ans.
En fait, ce qu'ils aimaient c'étaient d'être le MJ.

 
My top
No board game found
sprigan
sprigan
Je crois que tu vois ça justement d'un regard de spécialiste ludique qui avait déjà 21 ans à la sortie du jeu, et comme tu le dis le jeu n'était pas fait pour toi. Mais bref.
Évidemment qu'aujourd'hui faut passer par le remaster de Gravaillon pour le mettre à jour, et que sinon, même pour les petits il y a surement mieux ludiquement parlant. Tout comme Alien peut décevoir ce qui le découvre aujourd'hui, c'est pas mon sujet, ça se comprend.
Mais lorsque je lis quelqu'un dire que HQ est pas si nul, qu'on peut l'adapter, et qu'en retour je lis "non c'est nul, ça l'a toujours été et ce le sera toujours" (un peu de la même façon que dire que les joueurs de Mage Knight sont des nolifes..), oui je trouve ça un brin catégorique face à la nuance des autres , quoi qu'en puisse penser Fatmax lui même. 
My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
14 ans et +
8,8
126 avis
14 to 120 ans
7,6
94 avis
10 to 99 ans
9,8
2 avis
13 ans et +
9,8
3 avis
Mog
Mog
adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

5 heure par partie même en solo c'est juste impossible ( oui j' exagère mais si peu) disons que deux joueurs expérimentés qui connaissent le jeu par coeur et qui ne font que ça arrive a descendre le temps de jeu a une heure trente,

vu la qualité du jeu j'ai tenté plein de truc pour réduire le temps de jeu mais j'ai renoncé parce que je n'ai jamais trouvé de joueurs qui voulait s'investir assez pour que le jeu soit fluide, or ce jeu pour être pas trop long nécessite clairement que les deux joueurs maîtrise les règles a fond , a chaque fois que l'on retombe sur un nouveau joueur le temps de jeu devient insupportable

J'ai classé ce type de jeu dans la catégorie tres bon mais injouable vu les contraintes

Par ailleurs lorsque j'ai 5 heure de jeu devant moi je fait un RPG  je ne vais pas jouer a un jeu de plateau qui simule un RPG et qui est donc forcément moins bien

Parce que si je joue au CRAWLER c'est parce que justement je n'ai pas assez de temps pour faire du RPG

et non heroquest reste un mauvais jeu qui est aussi mauvais qu'on le dit amha, et si il est trouvable mais cher, surtout qu'il vient ou qu'il va ressortir au US
 

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). Je ne sais ce que veux dire connaitre le jeu par coeur... S'il s'agit de connaitre les règles, oui c'est la base de n'importe quel jeu(la 1er partie de tout jeu est plus longue et peut nécessiter des retours aux règles). Il vaut connaitre les règles pour jouer. Les éléments que l'on peut oublier (effets de lieux, icône des monstres sont rappelés sur les aides de jeu). Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, ça reste tout a fait accessible (même quand on a une vie). Par ailleurs, il existe des vidéos qui font très bien le tour des règles.
Par contre, ce n'est pas un DC et pas un jeu à campagne. Mais dans le genre LC, je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

Pour Malhya, qui sera peut être bien, je rappelle que le jeu ne sera sur nos tables que dans 2 ans... On a le temps de jouer à d'autres jeux avant.

Heroquest, j'y joué quand j'étais petit. C'était sympa, mais aucune envie d'y revenir maintenant. On trouve bien mieux à tous les niveaux.

Il y a un DC pas cité que j'aime bien, c'est Perdition's Mouth. C'est pas le plus beau et il fait des choix qui divisent : petits couloirs où l'on se gêne, combats très pénalisant... on essaie de les fuir au maximum, pas de progressions des personnages, mais au contraire des blessures qui nous suivent... Mais ca lui confère une ambiance particulière qui colle mieux à ma vision de l'exploration de donjons que ces jeux où c'est le massacre de monstres à tout va, et où l'on passe de paysan à héros légendaire entre deux niveau du donjon...

My top
12 ans et +
8,7
23 avis
14 ans et +
9,3
12 avis
8 ans et +
9,3
4 avis
12 to 99 ans
9,0
4 avis
8 to 99 ans
9,0
2 avis
8 to 100 ans
8,8
56 avis
14 ans et +
7,9
21 avis
Skinner
Skinner
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
adel10
adel10
Mog dit :
adel10 dit :Mage Knight est un très bon jeu mais qui nécessite de ne pas avoir de vie , pas de famille et pas de travail

5 heure par partie même en solo c'est juste impossible ( oui j' exagère mais si peu) disons que deux joueurs expérimentés qui connaissent le jeu par coeur et qui ne font que ça arrive a descendre le temps de jeu a une heure trente,

vu la qualité du jeu j'ai tenté plein de truc pour réduire le temps de jeu mais j'ai renoncé parce que je n'ai jamais trouvé de joueurs qui voulait s'investir assez pour que le jeu soit fluide, or ce jeu pour être pas trop long nécessite clairement que les deux joueurs maîtrise les règles a fond , a chaque fois que l'on retombe sur un nouveau joueur le temps de jeu devient insupportable

J'ai classé ce type de jeu dans la catégorie tres bon mais injouable vu les contraintes

Par ailleurs lorsque j'ai 5 heure de jeu devant moi je fait un RPG  je ne vais pas jouer a un jeu de plateau qui simule un RPG et qui est donc forcément moins bien

Parce que si je joue au CRAWLER c'est parce que justement je n'ai pas assez de temps pour faire du RPG

et non heroquest reste un mauvais jeu qui est aussi mauvais qu'on le dit amha, et si il est trouvable mais cher, surtout qu'il vient ou qu'il va ressortir au US
 

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). Je ne sais ce que veux dire connaitre le jeu par coeur... S'il s'agit de connaitre les règles, oui c'est la base de n'importe quel jeu(la 1er partie de tout jeu est plus longue et peut nécessiter des retours aux règles). Il vaut connaitre les règles pour jouer. Les éléments que l'on peut oublier (effets de lieux, icône des monstres sont rappelés sur les aides de jeu). Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, ça reste tout a fait accessible (même quand on a une vie). Par ailleurs, il existe des vidéos qui font très bien le tour des règles.
Par contre, ce n'est pas un DC et pas un jeu à campagne. Mais dans le genre LC, je n'ai pas trouvé mieux pour l'instant.

 

Alors une 1 heure 30 c'est que tu maitrise les rêgles et que tu y joues souvent
je n'ai jamais réussi même en solo à descendre en dessous des 3 heures et pour être complet la pluspart du temps j'ai arrêté avant la fin de la partie, j'ai même été obligé de réimprimer les regles en A3 , enfin bref

c 'est un jeu exigeant qui nécessite d'y jouer plusieurs fois et de façons rapprochées pour être assez fluide si tu as une vie , c'est a dire que tu ne peux jouer que deux ou 3 heures par semaine tu n'a pas le temps de t y investir assez pour que le jeu soit fluide et donc que le temps de parti soit court

je n'ai aucun doute que sans enfants sans femme et sans travail ou sans études j'aurai eu le temps de m'y consacrer et j'aurai pu eventuellement descendre mon temps de jeu, le truc c'est qu'a chaque fois que j'ai retenté le jeu je devais me replonger du temps dans les règles. et je ne parle même pas du jeu a deux ou un joueur maîtrise mal les règles et ou l'autre joueur doit tout apprendre 

D'ailleurs la pluspart des joueurs y joue en solo , je l'ai dit ce jeu est clairement très bon, mais il faut beaucoup de temps pour le maitriser,

Pour le reste une heure 30 pour un jeu solo je trouve ça trés long surtout quand on maitrise les règles
mais ce n'est que mon avis

My top
No board game found
adel10
adel10
sprigan dit :Je crois que tu vois ça justement d'un regard de spécialiste ludique qui avait déjà 21 ans à la sortie du jeu, et comme tu le dis le jeu n'était pas fait pour toi. Mais bref.
Évidemment qu'aujourd'hui faut passer par le remaster de Gravaillon pour le mettre à jour, et que sinon, même pour les petits il y a surement mieux ludiquement parlant. Tout comme Alien peut décevoir ce qui le découvre aujourd'hui, c'est pas mon sujet, ça se comprend.
Mais lorsque je lis quelqu'un dire que HQ est pas si nul, qu'on peut l'adapter, et qu'en retour je lis "non c'est nul, ça l'a toujours été et ce le sera toujours" (un peu de la même façon que dire que les joueurs de Mage Knight sont des nolifes..), oui je trouve ça un brin catégorique face à la nuance des autres , quoi qu'en puisse penser Fatmax lui même. 

et bien si tu doit adapte un jeu pour qu'il soit jouable c'est qu'il n'est pas bon. Si tu préfére c'est un jeu pour les enfant et donc comme tous les jeux pour enfants le jeu est light ça te vas mieux ?

Quand au nolife c'est juste que MK est un jeu exigeant et qu'il faut lui consacrer du temps pour le maitriser
et je n'ai jamais eu le temps pour ça ,tu comprend mieux le sens de ma phrase ?
















Fatmax n'a rien a voir c'est un gros fan de advanced heroquest

My top
No board game found
adel10
adel10
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

et bien ce n'est pas excessif ce sont mes cession de jeu et celles des gens qui ont testé mon jeu j'ai eu du mal a le revendre à l'époque
comme tu dit en ce moment tu ne joue que  quelques partie tous les 3 mois , et avant c'était combien ?
en ce qui me concerne j'ai eu le jeu deux ans et j'ai réussi a faire peut être 6 partie complète dont  2  en solo qui ont durée environs 3 heures chacune
Je ne compte pas les partie abandonnée au bout d'1 heure parce que j'en avais mare d'avoir le nez plongé  dans les régles. ET encore pour ce jeu la j'ai fait un effort parce comme déjà dit je trouve le jeu très bon.

donc tous seul c'est 1 heure 30 et à 2 c'est combien ?
et c'est combien si le deuxième joueur ne connait pas les règles et c'est combien de temps quand le temps entre chaque cession tu laisse passer deux mois sur un jeu dont tu ne maîtrise pas les règles

voila voila




 

My top
No board game found
Mog
Mog
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

 

My top
12 ans et +
8,7
23 avis
14 ans et +
9,3
12 avis
8 ans et +
9,3
4 avis
12 to 99 ans
9,0
4 avis
8 to 99 ans
9,0
2 avis
8 to 100 ans
8,8
56 avis
14 ans et +
7,9
21 avis
Harry Cover
Harry Cover
5 h en solo pour Mage Knight ! broken heart même à 4 joueurs on n'a pas dépassé les 4 h!! en solo au max je mets 2h à tout casser

Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling

EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
 
My top
No board game found
Skinner
Skinner
Mog dit :
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.

Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.

En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
 


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

Tu résumes à mes yeux bien mon ressenti. Quand des règles sont en adéquation avec le thème, c'est beaucoup plus simple pour moi !
Après, il y a des exceptions. Magic Realm (une sorte de Mage Knight en trois fois plus compliqué) a des règles extrêmement thématique, mais cré' vindju, c'est difficile de les assimiler ! Il faudra que je m'y remette. yes



Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.

Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
firebird
firebird
Ouh là, je ne pensais pas relancer le maronnier sur Heroquest, c'était juste un clin d'oeil.

D'abord merci sprigan pour le tuyau, je regarderai ça quand j'aurai du temps (je ne suis pas non plus un no-life yes).

Sinon, Heroquest est évidemment une madeleine de Proust, mais aussi un jeu d'accès simple pour des enfants, et dont les règles sont facilement améliorables par un adulte qui ferait le MJ.
Et en l'état, les gamins peuvent facilement faire le MJ eux-mêmes pour peu qu'ils aient atteint un âge (lequel? je ne sais pas, les miens sont trop petits).
Après, entre adultes, il ne tient pas la route face aux autres DC d'aujourd'hui, c'est clair!
Mais la remasterisation semble très intéressante, en effet, même s'il faut travailler et bricoler pour s'y mettre (ce qui n'est pas ma tasse de thé).

Quant à Mageknight, disons que 5 heures de jeu, c'est plutôt pour une première partie solo, mais je mets 2 heures sinon hors installation et rangement de matériel.
Mais je maîtrise bien le jeu, donc cela peut être bien plus long, je le conçois.

Par contre, je pense qu'on ne peut pas reprocher à Heroquest d'être mauvais car il est simpliste et, dans le même temps, reprocher à Mageknight d'être trop long et complexe.
En effet, le plus souvent, Mageknight est dans les standards de ces jeux que je qualifie de "complet", ce qui nécessite du temps pour en faire une partie.

D'ailleurs, aucun des autres jeux de ma liste n'est réellement plus court sur une seule session (à part peut-être Runebound, et encore, c'est parce que lui offre moins de choix à faire dans la partie que MK).

C'est pour ça que je pense qu'il faut fractionner les sessions et laisser le matériel en place si on veut pouvoir profiter de tous ces jeux, mais je ne crois pas que ce soit spécifique à MK.
 
My top
No board game found
Aquasilver
Aquasilver
Skinner dit :
Mog dit :
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.

Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.

En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
 


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.

Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.

Tiens, c'est marrant, je pense qu'on est beaucoup à tenter cette expérience de création du DC solo de nos rêves parce qu'on ne trouve ptet pas notre bonheur en boutique

J'ai commencé le mien il y a un an environ (pendant le premier confinement) et je suis récemment arrivé au bout de la première étape : avoir un jeu viable, intéressant et difficile.

Je vous mets le lien, il est dans la partie discussion  sur la création (si ça intéresse du monde) : https://www.trictrac.net/forum/sujet/slayer-deckbuilding-solo

My top
14 ans et +
8,2
439 avis
14 to 99 ans
8,7
70 avis
13 ans et +
9,1
62 avis
12 ans et +
8,9
211 avis
14 ans et +
7,9
112 avis
The_Kerf
The_Kerf
Salut,
j’ai beaucoup attendu et cherché - en vain - le vrai bon DC avec figs ameritrash solo, un minimum narratif et idéalement avec mode évolutif du perso, force est de constater que je ne le trouve toujours pas.

Machina Arcana n’est pas loin de remplir le contrat, sauf qu’il ne gère pas l’aspect campagne, qu’il continue à être du faux solo (il faut gérer a minima deux persos) et que sa mise en place / tant de rangement, qui est un élément déterminant selon moi pour du solo, c’est troooop long.

Je me demande si l’idée d’Escape The Dark Castle, tout con dans son principe de permettre « juste » de revivre les sensations en coop / solo d’un bon vieux LDVELH - tout con mais personne ne l’avait produit aussi simplement - n’est pas finalement le bon angle.

En tous les cas, j’accroche bien au core set, j’attends avec impatience les extensions en VF.
My top
13 to 100 ans
7,9
34 avis
14 ans et +
7,4
11 avis
14 ans et +
8,8
136 avis
13 ans et +
9,5
15 avis
14 ans et +
8,7
19 avis
12 ans et +
8,2
457 avis
Halfly
Halfly
Ça arrive à bien se renouveler Escape the dark Castle ou comme un ldvelh une fois fait on peut chercher d'autres chemins mais c'est plus pareil... Et du coup si ça se renouvelle est-ce que l'ensemble donne un truc quand même cohérent ? 
My top
14 ans et +
9,0
15 avis
14 ans et +
8,7
76 avis
14 ans et +
8,8
223 avis
14 to 99 ans
9,0
120 avis
10 ans et +
8,4
568 avis
13 ans et +
8,7
124 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
Skinner
Skinner
Aquasilver dit :
Skinner dit :
Mog dit :
Skinner dit :
Mog dit :

Heu... mes parties de MK en solo dure 1h30 environ (pour le scénario Conquête par exemple). [...]
Je trouve qu'on surévalue beaucoup la complexité de ce jeu. Les règles ne sont pas très bien écrites, mais une fois que l'on a compris, [...]

Ah bon, tu les trouves pas très bien écrites ? Je trouve que les règles de Mage Knight font partie des meilleures, à la fois organisées et complètes.

Et sinon, cela fait aussi un moment que mes parties de Mage Knight en solo tournent autour de 1h30. Pourtant, je n'y joue que quelques fois tous les trois mois, en ce moment.

Considérer 5 heures comme une moyenne me paraît donc un peu excessif.

Je dois dire que j'ai la 1er version in english. Ce que je n'aime pas c'est la structuration en 2 livrets et le manque d'index pour trouver vite une info. Mais encore une fois, ça c'était pour mes débuts. Maintenant, je n'utilise que les cartes de rappel des règles de lieu et la fiche de rappel des icône au dos d'un des livrets de règles. Par contre, je trouve les cartes très clair et j'ai beaucoup moins de mal à les interpréter que dans d'autres jeux de deck building où il peut y avoir des ambiguités.

Ah, possible en effet que la première version en anglais ait quelques lacunes. Il faut dire que Mage Knight est l'un des rares jeux de mon top que je possède en VF.

En fait, quand j'ai un doute sur quelque chose, je suis les conseils de l'auteur (indiqué quelque part dans les règles, je ne sais plus où) qui suggère de commencer à chercher dans le livret général, puis de passer au livret d'initiation si vraiment on ne trouve pas. Ca marche plutôt bien.
 


@Adel...
Adel, je ne sais pas si c'est du troll gratuit, mais tu te rends compte que tes propos sont méprisants ? J'ai comme j'imagine tout le monde ici une vie (ça veut dire quoi être un nolife ?). J'ai un boulot, une famille et beaucoup d'autres loisirs que le JdS (sport, ciné, JV...), et pourtant j'arrive à retenir les règles de MK et à jouer en 1h30... On a pas tous le même rapport aux règles et à la complexité. Un jeu peut sembler plus ou moins complexe selon les personnes. J'arrive jamais à me rappeler qui mange quoi à la belotte mais je n'ai pas de souci à retenir le fonctionnement des combats dans MK. Pourquoi ? Par ce que ma mémoire est plus efficace lorsque les mécaniques s'inscrivent dans un thème. Pour la même raison, je retiens facilement les règles touffues de Feudum, et galère sur celles de Black Angel qui est moins thématique. Mais je sais que tout le monde ne fonctionne pas pareil (la mémoire, c'est un truc assez magique). Donc, mon conseil, ne considère pas ton cas comme une vérité absolue. On a tous des gouts et des dispositions différents.

Sinon, pour revenir "à moitié" dans le sujet, je travaille depuis quelques années sur la création d'un jeu purement solo qui a des aspects de DC. Et il se trouve que j'ai beaucoup avancé ces derniers jours. Je pense vous en faire la présentation (dans un topic plus adapté naturellement) d'ici quelques temps, mais je ne promets rien car ça sera quand même une grosse présentation.

Je vous tiendrai informé.e.s si cela arrive.

Tiens, c'est marrant, je pense qu'on est beaucoup à tenter cette expérience de création du DC solo de nos rêves parce qu'on ne trouve ptet pas notre bonheur en boutique

J'ai commencé le mien il y a un an environ (pendant le premier confinement) et je suis récemment arrivé au bout de la première étape : avoir un jeu viable, intéressant et difficile.

Je vous mets le lien, il est dans la partie discussion  sur la création (si ça intéresse du monde) : https://www.trictrac.net/forum/sujet/slayer-deckbuilding-solo

Excellent ! Je regarderai ça avec attention demain matin !

Pour ma part, je ne suis pas sûr d'être arrivé complètement à la fin de l'étape, mais j'avance au moins. Dans mon jeu, les combats sont peu fréquents mais intenses... enfin, j'en parlerai davantage dans ma présentation.

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
Blackrad
Blackrad
Elle revient quand l'option pour cacher les posts des gros lourds ?
My top
14 ans et +
8,2
193 avis
14 ans et +
9,0
374 avis
14 ans et +
9,0
57 avis
10 ans et +
8,2
718 avis
12 ans et +
7,3
18 avis
Skinner
Skinner
The_Kerf dit :
Machina Arcana n’est pas loin de remplir le contrat, sauf qu’il ne gère pas l’aspect campagne, qu’il continue à être du faux solo (il faut gérer a minima deux persos) et que sa mise en place / tant de rangement, qui est un élément déterminant selon moi pour du solo, c’est troooop long.
 


Je n'avais pas vu ton message.

La plupart des DC, malheureusement, sont intéressants seulement quand on joue au moins deux personnages, car les synergies offrent de nombreuses options tactiques.

A titre personnel, cela ne me dérange pas de jouer plusieurs personnages du moment qu'il n'y a pas 20'000 trucs à retenir pour chacun et que cela ne prend pas trop de place sur la table.

Sinon, pour Machina Arcana, je ne m'embête pas à séparer à chaque fois les différents niveaux d'objets. Je reprends les pioches telles qu'elles sont et je défausse les cartes qui sont d'un niveau trop élevé au moment d'une fouille. Ca évite de se faire trop chi**, déjà.

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
Le Biclarel
Le Biclarel
Harry Cover dit :Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling

EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
 

The Game Crafter publient pas mal de Dungeon Crawler, ton Iron Helm me fait penser à Rogue Dungeon commercialisé aussi chez eux.

Ca a l'air sympa en tout cas, il peut se jouer avec un unique personnage comme Rogue Dungeon ou on doit en jouer plusieurs?

My top
12 to 99 ans
10,0
1 avis
13 ans et +
7,3
111 avis
14 ans et +
10,0
2 avis
12 ans et +
7,9
9 avis
14 ans et +
8,6
77 avis
Harry Cover
Harry Cover
Le Biclarel dit :
Harry Cover dit :Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling

EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
 

The Game Crafter publient pas mal de Dungeon Crawler, ton Iron Helm me fait penser à Rogue Dungeon commercialisé aussi chez eux.

Ca a l'air sympa en tout cas, il peut se jouer avec un unique personnage comme Rogue Dungeon ou on doit en jouer plusieurs?

il ne peut se jouer qu'avec un seul personnage, c'est un pur solo. Il est vraiment excellent

My top
No board game found
Le Biclarel
Le Biclarel
Dak, bon du coup, je me suis laissé tenté par la version PnP à 5$ , pour voir si ça peut me plaire. 
My top
12 to 99 ans
10,0
1 avis
13 ans et +
7,3
111 avis
14 ans et +
10,0
2 avis
12 ans et +
7,9
9 avis
14 ans et +
8,6
77 avis
Skinner
Skinner
J'ai ajouté une critique à la fiche d'Altar Quest, si ça peut aider à se faire un avis.
My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
Spit1212
Spit1212

Héroquest nul à chier...
Alien nul à chier ...
J'arrête pas de me dire que je comprends plus rien à rien.
Alien est un classique. Les effets speciaux vieillots ne changent rien à une vision. Le film est grandiose pour plein de raisons mais on est pas sur un site de cinema.
Heroquest c'est juste une fenêtre grande ouverte sur un monde merveilleux qu'un paquet d'ados ont découvert par le jeux. Ce qui compte ce n'est pas la fenêtre. c'est ce qu'on voit par delà la fenêtre.
Le jeux en lui même fonctionne toujours avec des joueurs débutants qui découvrent la fantasy. J'ai remplacé l'elfe par une elfette et ma fille m'a regardé comme un dieu vivant pendant des jours après sa première partie.
Je déteste l'élitisme. ça fait crever la magie. 
My top
No board game found
adel10
adel10
Harry Cover dit :5 h en solo pour Mage Knight ! broken heart même à 4 joueurs on n'a pas dépassé les 4 h!! en solo au max je mets 2h à tout casser

Je ne sais pas si quelqu'un a cité Iron Helm ? mon top best en solo Dungeon crawling

EDIT : merdouille il est pas en VF désolé
 

iron helm est effectivement un must

pour le reste vous avez oublié de me traiter de complotiste ou de nazi,  et bien oui je n'ai  jamais réussi a descendre en dessous des 3 heures en solo; ais je comprend dans vos propos habituel que vous considérez qu'en tant que sous hommes je n'ai pas mon mot a dire

aucun élitisme dans le fait de trouver que les jeunes trouve alien mauvais ,ils n'ont juste pas la culture pour comprendre le film

de même pour héroquest , c'est un jeu pour enfant, avec une mécanique très light donc js pense qu'il est possible de trouver que le jeu est mauvais en tant qu'adulte , mais bon visiblement en tant que sous homme je n'ai pas le droit d donner mon avis


du coup qui est élitiste ?

ps une version pnp de iron helm avec les 4 premières extension ici
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008376153614

My top
No board game found
Harry Cover
Harry Cover
tu as simplement le comportement d'un troll, qui exagère tout  et qui se pose en victime chaque fois qu'on corrige ses fantasmes.
tu fais de ton cas particulier une généralité 
 
My top
No board game found
frodet
frodet
Bonjour les Gens !

De mon coté, parmi les Dungeon Crawler que j'ai pratiqué, j'ai beaucoup aimé la simplicité d'accès de Donjon & Dragon de Parker. Par contre, impossible de jouer sans MJ.

Coté, mécanique de jeu, c'est Myth qui a ma préférence. Mais là aussi, tout n'est pas rose. Le joueur est trop souvent laissé dans le flou pour mener ses aventures. Par contre, un nouvel éditeur bosse sur une nouvelle version de ce jeu. A voir ce qu'il en fait.

Ludiquement,

 
My top
12 ans et +
8,4
12 avis
12 ans et +
8,4
90 avis
10 ans et +
8,3
781 avis
12 ans et +
8,4
438 avis
12 ans et +
8,9
308 avis
13 ans et +
8,7
76 avis
8 ans et +
8,0
198 avis
Skinner
Skinner
frodet dit :
Coté, mécanique de jeu, c'est Myth qui a ma préférence. Mais là aussi, tout n'est pas rose. Le joueur est trop souvent laissé dans le flou pour mener ses aventures. Par contre, un nouvel éditeur bosse sur une nouvelle version de ce jeu. A voir ce qu'il en fait.

Ludiquement,
 


Voilà qui est prometteur !

My top
14 to 99 ans
9,0
120 avis
17 ans et +
9,9
19 avis
10 ans et +
8,8
10 avis
14 to 99 ans
9,6
11 avis
12 ans et +
7,9
116 avis
ErikWinter
ErikWinter
Bonjour,

Je voulais me prendre Descent la 2eme version pour jouer en solo avec l'application, mais je viens de voir qu'il faut des extensions pour certains scénario.
Du coup c'est mort car les extensions en VF ne sont plus trouvables.
Je laisse tomber pour Descent.

Votre avis : Dungeon Saga ou Sword & Sorcery ?

Merci.
My top
No board game found
Saxgard
Saxgard
J’ai Star Saga, la version SF de Dungeon Saga, et je ne le conseillerais pas pour du solo en tout cas. Dans Star Saga les règles sont trop approximatives.
J’ai cru comprendre que le mode solo de Dungeon Saga était encore moins bon, il me semble qu’il y a une variante non officielle plus intéressante. 

https://colorfulminis.com/dungeon-saga-un-mode-solo-ameliore/

pour Sword & Sorcery (je n’y ai pas joué) il faut aimer les jeux avec beauuuuucoup de points de règles. il faut donc savoir où on met les pieds mais il semble apprécié.
Par contre il faut acheter la seconde boite (je ne sais pas si elle est encore traduite) pour avoir la campagne complète.
 
My top
12 ans et +
9,0
385 avis
13 ans et +
9,1
156 avis
12 ans et +
9,2
332 avis
14 ans et +
8,8
126 avis
14 ans et +
8,9
44 avis
12 ans et +
8,4
221 avis