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edition 2008

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By : Fox62 | Friday, November 28, 2008 at 8:20 PM
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sgtgorilla
sgtgorilla
powerwis dit:je sens qu'on va l'essayer le week-end prochain pour qu'on puisse mieux en parler !! :P
(@ SgtGorilla : c'est pour me mettre la pression c'est ça :mrgreen: )
!


Entre Agricola à reessayer et Sylla (je vais d'ailleurs reragarder la vidéo, y a intéret que l'explication des règles soit carrée... :twisted: ) et les autres, il faudra le vendredi soir et le samedi pour tout ça ou le samedi soir et le dimanche... :mrgreen:

@ Karis : Je veux juste faire remarquer que cette réflexion vient svt qd on parle Ystari.
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Fox62
Fox62
Ouaif, en fait je ne sais toujours pas ce que je dois faire...
Bon je crois que je vais devoir me jeter à l'eau de toutes façons je n'aurais surement pas l'opportunité de le tester avant.
En tous cas merci pour vos réponses.
McQueen
McQueen
En gros il ne semble pas très immersif (pas de noms, personnages associés à des losanges de couleur...) mais possède peut être un peu d'incertitude et de chaos qui semble te manquer via les éléments que Karis à davantage décrit (ordre des grands projets, tirage des événements, négociations et enchères...). :?:
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sgtgorilla
sgtgorilla
Karis dit:
sgtgorilla dit:
gloomy dit:
...
Ceci dit, Sylla, bien que bien ancré dans le moule Ystari, n'en est pas moins très différents des autres jeux de la gamme, ...

Ne le prends pas mal mais j'ai l'impression qu'on dit ça à chaque sortie :
ça a été dit pour Métropolys, Amyitis aussi il me semble et il faudrait vérifier pour d'autres (je pense notamment à Mykerinos...

Qu'est ce que tu veux dire exactement ?

Il faudrait demander ça à ceux qui lancent cette phrase.


Alors on l'a essayé hier, merci Yann et Marie, on n'a juste fait qu'une partie mais je ne vois effectivement pas pourquoi ce jeu serait répétitif ?!

Effectivement même en prenant les mêmes personnages pour les 4 joueurs, il aurait fallu qu'1 ou 2 interventions d'un des joueurs soient différentes pour changer les actes de tous dans les 2-3 derniers tours.
A ça, il suffit d'ajouter une arrivée différente des persos, des bâtiments, des évènements pour comprendre que le jeu à priori ne peut être si répétitif que ça ! (en tout cas pas plus qu'un Puerto Rico ou un Agricola, ça c'est sûr !)

La seule critique que je pourrais faire, mais c'est svt valable avec ce type de jeu, c'est que le thème aurait pu être tout autre, pour moi donc, il fait plaquer mais au contraire d'un Métropolys, le matériel est magnifique (notamment la boîte) et il te capte ... et la bourse avec de vraies pièces est vraiment sympa, il fallait le faire !


Maintenant Cyril, Sylla est, pour moi :wink: , un Ystari (ds la lignée d'un El Capitan, Yspahan, Caylus etc... : un beau jeu mais un thème qui donne l'impression d'être plaqué, peut être dû aussi à ces cubes redondants, au système iconographique (qui est heureusement là pour simplifier la lecture du jeu) mais qui m'a donné une furieuse envie de Reviens-y !!!!! (à bon entendeur Yann...)
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Karis
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sgtgorilla dit:
Maintenant Cyril, Sylla est, pour moi :wink: , un Ystari (ds la lignée d'un El Capitan, Yspahan, Caylus etc... : un beau jeu mais un thème qui donne l'impression d'être plaqué, peut être dû aussi à ces cubes redondants, au système iconographique (qui est heureusement là pour simplifier la lecture du jeu) mais qui m'a donné une furieuse envie de Reviens-y !!!!! (à bon entendeur Yann...)


Bon, c'est tout de même positif ;) .

Mais en ce qui me concerne, le thème n'est pas plaqué (et le jeu nous a été présenté avec ce thème par Dominique). On aurait sans doute pu coller un autre thème "politique et intrigue", mais il n'y en a pas des légions ;) . Enfin, il faudra qu'on vive avec nos thèmes plaqués. Moi je ne sais pas trop dans la mesure où dans ce cas la plupart des jeux que j'aime ont un thème plaqué. Par exemple Puerto Rico, tu peux y mettre presque n'importe quel thème...
sgtgorilla
sgtgorilla
Karis dit: ... Moi je ne sais pas trop dans la mesure où dans ce cas la plupart des jeux que j'aime ont un thème plaqué. Par exemple Puerto Rico, tu peux y mettre presque n'importe quel thème...

Mais ce n'est pas forcement un défaut, c'est juste un constat.

Et oui je suis d'accord pour PR, c'est peut être pour ça qu'ils n'ont jamais fait d'efforts sur la présentation des bâtiments. Pour moi, c'est typique des jeux à "l'allemande".

Mais pour en revenir à Sylla, oui c'est très positif. Au final, je ne peux que conseiller l'achat.
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tyrion
tyrion
Karis dit:la plupart des jeux que j'aime ont un thème plaqué. Par exemple Puerto Rico, tu peux y mettre presque n'importe quel thème...


Je trouve exagéré de parler de thème plaqué pour Puerto Rico, comme pour Caylus d'ailleurs. Ce sont des jeux où je trouve que le thème colle bien aux mécanismes. Peut-être qu'il aurait été possible de leur donner un thème différent, et c'est clair qu'ils sont moins basés sur le thème que la plupart des jeux de Wallace, mais si leur thème donne une cohérence ou une justification aux mécanismes, c'est déjà l'essentiel.

Alors qu'un jeu comme Tribun m'a beaucoup déçu par cet aspect. Là on peut vraiment parler de thème plaqué, qui ne justifie aucun aspect de la mécanique. Un thème arbitraire au point qu'il n'aide même pas à retenir les règles.

Je n'ai pas encore joué à Sylla, mais j'ai lu la règle et le thème me paraît logique et utile au jeu.
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Blue
Blue
tyrion dit:
Karis dit:la plupart des jeux que j'aime ont un thème plaqué. Par exemple Puerto Rico, tu peux y mettre presque n'importe quel thème...

Je trouve exagéré de parler de thème plaqué pour Puerto Rico, comme pour Caylus d'ailleurs. Ce sont des jeux où je trouve que le thème colle bien aux mécanismes. Peut-être qu'il aurait été possible de leur donner un thème différent, et c'est clair qu'ils sont moins basés sur le thème que la plupart des jeux de Wallace, mais si leur thème donne une cohérence ou une justification aux mécanismes, c'est déjà l'essentiel.
Alors qu'un jeu comme Tribun m'a beaucoup déçu par cet aspect. Là on peut vraiment parler de thème plaqué, qui ne justifie aucun aspect de la mécanique. Un thème arbitraire au point qu'il n'aide même pas à retenir les règles.
Le fait qu'un thème soit plaqué ou pas est très subjectif !
Perso, je trouve que le thème de Twilight imperium est tout aussi plaqué que celui des jeux dits allemands : s'il s'agissait d'un développement de civilisations autours de la méditerranée ou du machu pichu, ça collerai aussi bien !
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Karis
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En ce sens la conclusion de tyrion me va assez.

Un thème se doit d'être "logique et utile au jeu" et je crois que c'est le cas pour celui de Sylla (et Puerto ou Caylus également).