This game has been added to the database at Jan 24, 2010

edition 2010

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By : Pyjaman | Tuesday, July 26, 2011 at 10:36 AM
Pyjaman
Pyjaman
Vu que c'est un peu long pour trouver les infos éparpillés (surtout que les réponses sont variables selon les personnes), j'aimerai savoir si Rattus est bon pour vous à 2 joueurs uniquement.

De plus, est-il jouable avec une enfant de 8 ans et demi, ou est-ce encore un peu chaud.
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Mildiou
Mildiou
Je le trouve aussi bon à deux qu'à plusieurs. Mes enfants (6a et 8a) y jouent.
mrdouby
mrdouby
Personnellement, je préfère y jouer à deux, je le trouve beaucoup moins chaotique. Après au niveau de l'extension, pour l'instant j'ai seulement remplacé un personnage que nous n'utilisions jamais (la sorcière) par un autre de la même catégorie (le joueur de flute).
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starvince
starvince
Pour moi, le jeu est intéressant à 2.

Seulement, il arrive parfois que quelques configurations de personnages amènent un blocage à 2 joueurs là où la diplomatie à 3ou 4 joueurs peut amener des solutions.

Autrement, pas de souci pour un enfant de 8 ans. Seule la mécanique du dernier tour est un peu étrange et demande une partie pour être assimilée.
Pyjaman
Pyjaman
King Bing dit:Sur bgg, 13 votes pour, 6 votes contre et 2 votes indiquant que c'est carrément la meilleure config.


Je ne connaissais pas cette excellente fonctionnalité. Si j'avais su...
Désolé pour le dérangement !
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Yzarc
Yzarc
Pour ma part, je n'aime pas trop à 2 car il est beaucoup trop simple, il n'y pas (assez) de tension. Donc je déconseille.
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Salmanazar
Salmanazar
Je n'y ai jamais joué à 2, mais je pense que le jeu perd l'intérêt vis à vis des persos qui tournent entre tous les joueurs. Ensuite, à 2, il parait plus simple de jouer pénard, même si l'aire de jeu se réduit.

A plusieurs, il est dur de contrôler le tout et on est tributaire des autres ou de la fatalité. Je trouve que ça rend bien le phénomène "peste".

A plusieurs, on est obligé aussi de faire des pseudos alliance, même non dites. Je pose mes cubes à côté des tiens, aussi tu ne mettras pas la peste ici.
guilou05
guilou05
Jamais joué à deux donc je n'ai pas participé au sondage. Par contre à plusieurs un vrai régal!
yl
yl
Comme beaucoup de jeux qui ne sont pas spécifiquements prévus pour 2 joueurs, je trouve que rattus est moins bon dans cette configuration ... mais ce n'est que mon avis !!!
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Ludo le gars
Ludo le gars
Salut Rody,

Le jeu est vraiment sympa à deux et tu pourras aussi y jouer à 3 ou 4, voire 5 ou 6 avec la nouvelle extension prévue pour Essen ! Ta fillotte pourra y jouer sans souci et je te promets que mon gone du même âge (Tristan) s'y régale...
Fonce !
ElricDesDragons
ElricDesDragons
Hello !

J'ai fait ma première partie à deux joueurs, et j'ai acheté le jeu dans la foulée tellement j'ai accroché...
Le seul reproche qu'on peut faire à la config 2 joueurs est la sorcière qui devient peu utile...
Par contre, vu le nombre de perso que chaque joueur a en sa possession à chaque phase de peste, ça dézingue du cube à tour de bras, et ça équilibre le coté pénard évoqué plus haut...

De mon coté, j'approuve même sans extension, et d'autant plus avec !
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allard92
allard92
Mouais enfin à deux si tu prends à chaque fois le perso que ton adversaire vient de prendre, tu es quasi sûr de gagner.
ElricDesDragons
ElricDesDragons
allard92 dit:Mouais enfin à deux si tu prends à chaque fois le perso que ton adversaire vient de prendre, tu es quasi sûr de gagner.


Je ne comprends pas bien là... Les activations de peste restent quand même aléatoires et dépendent des perso que tu as devant toi, tout ne se joue pas aux pouvoirs des persos.

Sinon, répéter un pattern sans vrai sens, j'ai tendance à ne pas appeler cela jouer...
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allard92
allard92
Les pertes liées à la peste ne contrebalancent pas bénéfices liés aux pouvoirs des persos.
Quant à dire que répéter la même action ce n'est pas jouer, le problème n'est pas là c'est juste que c'est dommage de jouer à un jeu en sachant qu'il y a une "martingale".

Attention ce problème n'est valable qu'à 2. A plus, point de problèmes et c'est très sympa.
Pyjaman
Pyjaman
Merci pour vos retours. Je suis allé acheter la totale hier !
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Docky
Docky
Je trouve que les résultats n'aident pas vraiment à se faire une idée, c'est le moins qu'on puisse affirmer. Effectivement, les réponses sont très partagées...
Ludo le gars
Ludo le gars
allard92 dit:Les pertes liées à la peste ne contrebalancent pas bénéfices liés aux pouvoirs des persos.
Quant à dire que répéter la même action ce n'est pas jouer, le problème n'est pas là c'est juste que c'est dommage de jouer à un jeu en sachant qu'il y a une "martingale".
Attention ce problème n'est valable qu'à 2. A plus, point de problèmes et c'est très sympa.

:shock: Je ne peux pas laisser passer de tels trucs ! :shock:
Décortiquons la chose ensemble...

Piquer le perso que son adversaire vient de prendre revient à dire que si le joueur 1 prend le perso A, alors le joueur 2 lui reprend dans la foulée. Bilan en fin de 1er tour : aucun perso pour le joueur 1 et un pour le joueur 2.
Au deuxième tour, si le joueur 1 reprend le perso A au joueur 2, ce pseudo-avantage (à prouver d'ailleurs, mais admettons) s'annule. Si le joueur 1 préfère en prendre un nouveau, disons le perso B, alors chacun aura un perso. Dans la foulée, selon ton raisonnement, le joueur 2 va lui reprendre le perso B. Bilan en fin de deuxième tour : aucun perso pour le joueur 1 et deux pour le joueur 2.
En poursuivant ainsi, on peut arriver à ce que le joueur 2 ait six persos pendant que le joueur 1 n'en a aucun. Je t'assure qu'alors le joueur 2 va se faire sabrer comme un dingue par la Peste car il aura les six symboles représentés sur les jetons et le joueur 1 n'en aura aucun...
Une martingale ça ? Je rigole...

A noter que la notion de tour de jeu que j'évoque est complètement illusoire car cette notion n'apparaît pas : la partie s'achève de manière plus brutale que ça et on ne peut pas donner un avantage à l'un ou l'autre des joueurs en "fin de tour" réel.

Enfin, je terminerai en faisant remarquer que les persos ont des avantages plus ou moins marqués selon le moment où ils sont choisis et que c'est bien là tout l'intérêt du jeu qui ne se résume jamais à des choix aussi arbitraires que ça.
Pyjaman
Pyjaman
Première partie (que j'ai brillamment gagnée face à ma fille - enfin, pas tant que ça...............)... et c'est très très très bien. Typiquement le genre de jeu que j'affectionne par excellence (tactique, opportuniste, avec des croisements de doigts réguliers - pourvu qu'il/elle ne fasse pas ça...).
Très chouette découverte, j'en refais une très bientôt pour la revanche !
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allard92
allard92
Ludo le gars dit:
allard92 dit:Les pertes liées à la peste ne contrebalancent pas bénéfices liés aux pouvoirs des persos.
Quant à dire que répéter la même action ce n'est pas jouer, le problème n'est pas là c'est juste que c'est dommage de jouer à un jeu en sachant qu'il y a une "martingale".
Attention ce problème n'est valable qu'à 2. A plus, point de problèmes et c'est très sympa.

:shock: Je ne peux pas laisser passer de tels trucs ! :shock:
Décortiquons la chose ensemble...
Piquer le perso que son adversaire vient de prendre revient à dire que si le joueur 1 prend le perso A, alors le joueur 2 lui reprend dans la foulée. Bilan en fin de 1er tour : aucun perso pour le joueur 1 et un pour le joueur 2.
Au deuxième tour, si le joueur 1 reprend le perso A au joueur 2, ce pseudo-avantage (à prouver d'ailleurs, mais admettons) s'annule. Si le joueur 1 préfère en prendre un nouveau, disons le perso B, alors chacun aura un perso. Dans la foulée, selon ton raisonnement, le joueur 2 va lui reprendre le perso B. Bilan en fin de deuxième tour : aucun perso pour le joueur 1 et deux pour le joueur 2.
En poursuivant ainsi, on peut arriver à ce que le joueur 2 ait six persos pendant que le joueur 1 n'en a aucun. Je t'assure qu'alors le joueur 2 va se faire sabrer comme un dingue par la Peste car il aura les six symboles représentés sur les jetons et le joueur 1 n'en aura aucun...
Une martingale ça ? Je rigole...

A noter que la notion de tour de jeu que j'évoque est complètement illusoire car cette notion n'apparaît pas : la partie s'achève de manière plus brutale que ça et on ne peut pas donner un avantage à l'un ou l'autre des joueurs en "fin de tour" réel.
Enfin, je terminerai en faisant remarquer que les persos ont des avantages plus ou moins marqués selon le moment où ils sont choisis et que c'est bien là tout l'intérêt du jeu qui ne se résume jamais à des choix aussi arbitraires que ça.



Plutôt que d'essayer de le prouver par écrit, essaye tout simplement cette façon de jouer et tu verras que :
- Cas 1 : 1 reprend le perso A à 2, puis 2 le reprend et la partie est inintéressante etc...
- Cas 2 : 1 prend le perso B, qu'il se fait piquer par 2 et là 2 se gave de persos. 1 n'en a pas. Et 2 a de grandes chances de gagner...
guilou05
guilou05
Pas forcément car plus tu as de persos plus tu as de chances de multiplier les effets négatifs. Donc au final ton avantage peut se retourner contre toi assez vite.

Chez nous il est déjà arrivé qu'une personne n'ayant quasi jamais pris de persos arrive à s'en sortir voir à gagner.
allard92
allard92
Certes tu es plus sensible à la peste mais quand tu commences à avoir 4/5 persos devant toi contre 0 pour l'autre, tes possibilités sont énormes et tu as de grandes chances de gagner.
guilou05
guilou05
allard92 dit:Certes tu es plus sensible à la peste mais quand tu commences à avoir 4/5 persos devant toi contre 0 pour l'autre, tes possibilités sont énormes et tu as de grandes chances de gagner.


C'est vrai que tu as beaucoup plus de pouvoir. Mais bon c'est un cas très rare. Normalement avec d'autres joueurs ceux ci t'empêchent d'avoir presque tous les persos.
Et n'oublie que la peste frappe tous les symboles, autrement dit imaginons que tu possède le paysan, le marchand, le magicien, le militaire et que tu tombe sur une peste qui non seulement touche tout le monde (A) mais aussi tous les persos ça donne quand même une perte de 5 pions! Alors oui c'est un exemple extrême mais ça arrive et ça peut faire mal!
allard92
allard92
C'est bien que je dis, dès 3 joueurs plus de problèmes :D
Mais à 2 c'est un réel souci car le jeu n'est plus intéressant du coup :)
guilou05
guilou05
Ah oui effectivement dans une configuration 2 joueurs c'est un peu différent...
:oops: désolé j'avais zappé que tu parlais de deux joueurs.
Ludo le gars
Ludo le gars
1 prend le perso A, puis 2 lui reprend OK. Mais ensuite, imagine que 1 reprenne le perso A. Que fait le joueur 2 ?
Pyjaman
Pyjaman
Pareil. Pour moi, une martingale, ce n'est pas quand les joueurs ne savent pas jouer...
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allard92
allard92
Ludo le gars dit:1 prend le perso A, puis 2 lui reprend OK. Mais ensuite, imagine que 1 reprenne le perso A. Que fait le joueur 2 ?

Cf cas 1. Jeu totalement inintéressant avec un unique perso en jeu.

Rody dit:Pareil. Pour moi, une martingale, ce n'est pas quand les joueurs ne savent pas jouer...


Ca n'a rien à voir avec le fait de savoir jouer ou non, car en prenant le persos de l'autre systématiquement
- soit tu gagnes (en les accumulant)
- soit tu rends le jeu inintéressant avec un unique perso en jeu qui change continuellement de main.

C'est juste que c'est dommage d'avoir ce travers. Maintenant, c'est mon avis. Je ne faisais que répondre à ta question...
totofou
totofou
Mais qu'en est-il de la situation de "blocage"/avantage d'un des joueurs à 2 justement dont il était question dans un post Points de règles ! :arrow: ?
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Ludo le gars
Ludo le gars
allard92 dit:
Ludo le gars dit:1 prend le perso A, puis 2 lui reprend OK. Mais ensuite, imagine que 1 reprenne le perso A. Que fait le joueur 2 ?

Cf cas 1. Jeu totalement inintéressant avec un unique perso en jeu.

Pas inintéressant si le joueur 1 gagne... Diablement passionnant oui ! :roll:

En tout cas, je pense que ce jeu se joue plutôt qu'il se discute comme au comptoir.