Projet Gaia

Projet Gaia

Édition 2017
1 to 4 joueurs
Number of players
14 ans et +
Age
120 min
Temps de partie
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L'avis de Tric Trac sur ce jeu
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By : arnauldvm | Monday, October 19, 2015 at 7:17 PM
Izi
Izi
La version allemande que j’ai commandé ( sur un site allemand fantasykkchose ) est expédiée, prévu pour Lundi ...
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aurel56
aurel56
Premiere partie lundi soir avec les potos !
Donc, c'est une tuerie. Point. 
Et en plus il est même pas si moche que ca. 
 
A part la mécanique d'upgrade batiments, les pouvoirs, la terraformation, l'ascension techo (les dieux) de Terra Mystica (bon ok ca fait beaucoup), ca n'a pas grand chose à voir. 
Des nouvelles ressources (Quantum, Connaissance, Satellites, même si ca n'est pas vraiment des ressources), l'upgrade dans les technos et l'achat de tuile donne une saveur complètement différente.
Mais surtout, son gros point fort (comme TM mais puissance 10), 14 races complètement différentes avec des mécaniques bien particulière qui n'existaient pas dans TM (comme une race qui peut échanger la position de la forteresse avec une maison de base - facilite pour les villes-, ou une autre qui peut downgrader gratuit un temple en TP, plus facile pour prendre des tuiles tech (faveur)). Et le plateau modulable cette fois. 

Le double objectif (équivalent du plus grand réseau de TM) de fin de partie influe énormément sur sa facon de jouer, encore plus qu'a TM, puisque qu'il n'y a pas de décompte par dieux (4points pour chaque marche au dessus de 3) : on est plus focalisé a essayer de remplir au mieux les deux conditions.

Et pour le matos, c'est du plastique, certes mais de tres grande qualité!
 
Bref, encore mieux que ce je pensais, trop envie d'en faire une autre avec une autre race. 
30' de regles (en connaissant TM ca aide beaucoup), 3h30 de jeux mais avec toutes les questions qu'on s'est posé pour une première partie. 

Rebelote dimanche :)
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Mais du coup, qui qui va nous faire une zoli VF ?
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Bardaf999
Bardaf999
J'hésite à revendre TM et son extension pour prendre GP.

Aurel, tu dis que cela n'a pas grand chose à voir avec TM...pourrais-tu développe ton point de vue ? 
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shinobi12
shinobi12
TotoLeHéros dit :Mais du coup, qui qui va nous faire une zoli VF ?

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Izi
Izi
Matériel de bonne qualité, j’ai été étonné de la qualité du plastique des bâtiments, c’est pas cheap, ça pèse plus lourd que ce à quoi je m’attendais.

Je dois être l’un des rares à le trouver bien graphiquement et l’ergonomie est très bonne avec des petits détails que j’apprécie comme les 8 techs à mélanger qui ont un verso différent, le côté recto verso des tokens fédérations, les aides mémoires sur le plateau technologie, l’aide de jeu très claire ... meme à expliquer à quelqu’un qui ne connait pas TM, ça roule tout seul car thematiquement ca a du sens.

Je me suis fait un insert rapido histoire de poser direct sur la table les ressources et tokens federations. 


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shinobi12
shinobi12
Pour les heureux possesseurs deux questions :

- vous me confirmez qu'aucun texte n'est sur le matériel ? Parce que si pas d'annonce VF, la version anglaise me fait de l'oeil (règles parcourues, ça semble clair)

- possibilités de jouer à 5 ? Certains en parlent sur BGG : ils considèrent que c'est jouable avec le matériel de base. Nous sommes 5 joueurs réguliers de TM, d'où problème
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*FitzChevalerie*
*FitzChevalerie*
shinobi12 dit :Pour les heureux possesseurs deux questions :

- vous me confirmez qu'aucun texte n'est sur le matériel ? Parce que si pas d'annonce VF, la version anglaise me fait de l'oeil (règles parcourues, ça semble clair)

- possibilités de jouer à 5 ? Certains en parlent sur BGG : ils considèrent que c'est jouable avec le matériel de base. Nous sommes 5 joueurs réguliers de TM, d'où problème

Il y a 7 cartes avec du texte en allemand, et l’iconographie des cartes ne compense pas totalement le texte. 
A mon avis jouer à 5 déséquilibrera le jeu, il n’y a aucune raison pour qu’ils aient baissé le nombre de joueurs entre TM et GP juste pour le plaisir. Après c’est un avis personnel qui n’engage que moi. 

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Etherion
Etherion
Les 7 cartes, ce n'est pas pour le jeu en solo?
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aurel56
aurel56
Salut,

Pour répondre à Bardaf :
Les principales similitudes avec TM, c'est la Terraformation, l'upgrade dans les technos, l'upgrade des bâtiments et les pouvoirs. Mais même tout ca a été brillament modifié je trouve.

Je pense qu'on a beaucoup plus besoin (du moins de mon point de vue au bout d'une partie), de terraformer, même des planetes qui sont a l'autre bout de notre cercle, en plus il y a des objectifs de fin de partie par rapport aux nombres de planetes différentes terraformés. Certes la terraformation semble plus facile (en plus dans ma partie, on est tous les 4 montés sur la techno terraforming), mais tu en as besoin car le plateau est plus petit.
Ce que je pouvais reprocher a TM, c'est que selon les races prises, tu savais déjà a quoi allait ressembler la carte en fin de partie (genre les darklings qui ont squattés tout le coté droit, les nomad 3 villes a peu pres toujours au même endroits etc...), la ca semble pas etre le cas.

L'upgrade techo n'est pas une 'vulgaire' piste ou plus tu montes plus tu as de chances d'etre le premier et de décrocher 8 points. Tu as maintenant 6 pistes vraiment différentes qui collent a une mécanique particuliere (Terraformation, Navigation, Gaiaforming, Economie, Recherche, IA), et des très gros bonus si tu arrives à la derniere marche (la encore, un seul joueur peut arrivee au max et il faut avoir fait une ville).

Pour le pouvoir, la mécanique est la même, mais comme les dragon lord de l'ext de TM, tu peux virer des pouvoir de ton plateau et en remettre avec divers actions. Ca change la facon de gérer les pouvoirs.

L'upgrade batiment a la limite n'a pas trop changé, même si maintenant, on a 2 'sanctuaires' et on peut choisir le quel construire en premier.


Pour shinobi :
Des cartes en allemand, mais je crois que c'est pour la version 1 joueur, sinon une race a quelques mots sur son plateau pour décrire son abilité.
Officiellement a 5 c'est non, mais même TM a 5 était pas terrible, c'est peut etre pas plus mal.
Par contre je pense aussi que le jeu est plus fait pour 2 et 3 joueurs que TM (plateau plus petit a 2).
 
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Joueur depuis pas si longtemps (2ans à peine), ça fait quand même un petit moment que je me disais qu'il me faut essayer TM... et je vais finalement opter pour celui ci vu les retours...

Concernant le jeu à 2 joueurs ça semble rouler vu les notations BGG (17avis, 6 en Best et 11 recommandé).

Pour la VF j'ai fouiné un peu hier et trouver un article de Septembre sur les Asmoday PRO : le jeu a été présenté et une date de décembre semblait annoncée....

Je surveille de près
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shinobi12
shinobi12

Merci pour la surveillance active, il faut !
 
aurel56 dit :
Officiellement a 5 c'est non, mais même TM a 5 était pas terrible, c'est peut etre pas plus mal.

 

Pas d'accord : à 5 ça tourne très bien chez par nous. Ce change un peu le jeu (moins de place, plus d'écart aux cultes, certains peuples se révèlent plus ou moins fort, ...) mais ça reste toujours aussi excellent.

 

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zechrub
zechrub
Je plussoie, TM est exceptionnel de 2 à 5 !
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morty
morty
Aie aie aie !! Moi qui soit un grand grand fan de TM, que faire??? Il me fait tellement envie ! dites moi qu'il est mauvais svp :-) Ceci étant il est pas encore dispo donc je suis sauvé !
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yannou79
yannou79
Moi ce qui me gène dans TM à 5, c'est la limite des composants. Les différentes tuiles ne sont pas limitées à 3 joueurs, ce qui me fait penser que c'est plus une histoire de coût de fabrication que de game play qu'on ait pas assez de tuiles faveurs dans le jeu à 5. Cela induit une énorme pression sur l'acquisition de la tuile 2 PV pour chaque maison. On ne parle même pas du manque de tuile à ville qui arrive régulièrement à 5 empêchant un joueur de fonder sa ville, cela n'a fondamentalement aucune raison d'être, et ce problème est d'ailleurs résolu si on a la mini extension avec les tuiles villes supplémentaires.
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Nasthyr
Nasthyr
Etherion dit :Les 7 cartes, ce n'est pas pour le jeu en solo?

Oui, les 7 cartes sont le mode Automa, en solo.

aurel56 dit :
Officiellement a 5 c'est non, mais même TM a 5 était pas terrible, c'est peut etre pas plus mal.
Par contre je pense aussi que le jeu est plus fait pour 2 et 3 joueurs que TM (plateau plus petit a 2).

Gaia Project n'est pas calibré pour joué à 5, la boite indique bien 1-4 joueurs

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Izi
Izi
Déjà sur Gaia Project, à 4 c’est beaucoup plus agressif que TM et on peut facilement se retrouver bloqué car pas assez de planete pour tous le monde ... A 5 joueurs ça devient completement injouable mais bon libre a vous de vous pourrir la vie.



 
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AshraamCPC
AshraamCPC
Nous avons fait notre première partie ce samedi, en parallèle de Clans of Caledonia. Personnellement, j'ai toujours été très fan de Terra Mystica et de ses extensions, donc l'explication coulaient presque de source.

Malgré tout, nous avons fait quelques erreurs de lecture de règles notamment sur la piste des technologies (genre lorsque l'on construit un labo ou plus, nous ne sommes pas montés d'un cran sur la tech correspondant à la tuile bonus), décidément beaucoup plus intéressante que les cultes de TM. De même, aucun d'entre nous ne s'est lancé dans la gaiaformation des 'transdim planets'. 

Le matériel ne me semble pas si cheap que ça au final, même si un Clans of Caledonia est plus mignon.

Par contre, j'ai vite ressenti la pression du voisinage (et ce même à 4 joueurs), et il faut également appréhender différemment la formation des fédérations (villes de TM).

En bref, je pense que c'est une version beaucoup plus profonde que TM, notamment grâce à la piste de recherche, la gestion plus fine du pouvoir et également le caractère unique de chaque race.

/m2c

(quelques photos de notre partie ici : https://www.facebook.com/ludopoly/)
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shinobi12

OK donc pour 5 ça semble tendu. Je voulais des avis car un sujet sur BGG semblait indiquer que ça tournait mais j'avais des doutes...

Ashraam par curiosité (et même si je suis un peu hors sujet...) que vaut Clans of Caledonia ? On l'a souvent comparé à TM. Pour l'instant la lecture des règles m'a moyennement emballé et je pense plutôt prendre Gaia. Mais bon...
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Bourbon kid
Bourbon kid
Le jeu est donc annoncé chez Edge pour très bientôt à... 96€ broken heartSoit 40 euros de plus qu'à Essen. 

Ca doit être une blague... 
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Bourbon kid dit :Le jeu est donc annoncé chez Edge pour très bientôt à... 96€ broken heartSoit 40 euros de plus qu'à Essen. 

Ca doit être une blague... 

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ndeclochez dit :
Bourbon kid dit :Le jeu est donc annoncé chez Edge pour très bientôt à... 96€ broken heartSoit 40 euros de plus qu'à Essen. 

Ca doit être une blague... 

no

La c est la douche froide.... 

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Content pour ma part : il y aura une VF !
yes

Si à Essen on les avait pour moins de 60 euros je comprends que ça choque. Mais sur la page Z-Man Game la version US est à 99 $ donc pour moi rien d'anormal...
 
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Docky
Docky
Je ne veux pas trop me hasarder, mais je crois savoir que les versions à € 60 à Essen étaient des versions allemandes. Bref, tout est dit, comme d'hab' ! Mais je vois déjà arriver ceux qui vous nous rappeler que le marché allemand se casse la figure (depuis des dizaines d'années, oui, oui).
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Docky dit :Je ne veux pas trop me hasarder, mais je crois savoir que les versions à € 60 à Essen étaient des versions allemandes. Bref, tout est dit, comme d'hab' ! Mais je vois déjà arriver ceux qui vous nous rappeler que le marché allemand se casse la figure (depuis des dizaines d'années, oui, oui).

Si on arrivait tôt et si on demandait gentiment, il y avait possibilité d'avoir une version anglaise chez Feuerland :)

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j'aimerai quand même pouvoir comprendre le pourquoi de cet écart qui rappelle la polémique identique autour du festin d'Odin l'année dernière. 

Et j'aimerai aussi comprendre ce qui justifie, au niveau matériel, ce prix vu que TM était vendu 65 euros il me semble. 
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AshraamCPC dit :
Malgré tout, nous avons fait quelques erreurs de lecture de règles notamment sur la piste des technologies (genre lorsque l'on construit un labo ou plus, nous ne sommes pas montés d'un cran sur la tech correspondant à la tuile bonus), décidément beaucoup plus intéressante que les cultes de TM. De même, aucun d'entre nous ne s'est lancé dans la gaiaformation des 'transdim planets'. 

(quelques photos de notre partie ici : https://www.facebook.com/ludopoly/)

Si je peux me permettre, au vu des photos et de ton commentaire, il y a deja une petite erreur de setup sur les races jaunes, rouges et marron que vous avez prises : comme vous n'avez pas fait de GaiaFormation, vos Gaia formeur se trouve a coté de votre plateau personnel, et non dessus. Vous les mettez sur voter plateau perso quand vous avancez sur les marches 1, 3 et 4 de la techno Gaia

Sinon pour ma part, oui, j'ai pris la version allemande a Essen pour 65€

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kkouet
kkouet
Pour info, ayant fait Essen, Gaia Project était à 70e sur les stand Feuerland.
Mais comme dans tous salons, il y a des boutiques, certaines boutiques vendaient des Gaia Project à 60e (en allemand) et leur stock est vite parti.
J'ai réussi à récupéré 2 boites à 70e en anglais chez FeuerLand (à 11H le jeudi il y en avait plus je crois) parce qu'ils sont arrivés avec très peu de boite en english.


Sinon pour l'écart de prix entre FR et DE ou EN, on l'as dans un peu tous les jeux.
Charterstone est vendu à 80 chez Matagot, alors que chez Feuerland il était à 70.
Parce que si tu veux que le jeu soit traduit, il faut bien payer le traducteur non ?
 
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Etherion
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Préco à 60€ chez Feuerland, la version US m'est passé sous le nez, ils en avaient mais pas très grave, il y a juste 7 cartes en allemand pour le jeu en solo.

Pour Charterstone, le jeu original est en anglais il me semble, la version DE était vendu 70€ et 80€ en US / FR.
Je crois que le surplus était dû à l'envoi express de boites par avion pour le salon, rien à voir avec le traducteur ...
Après vu les retours sur Charterstone ... je suis bien content de ne l''avoir pas pris !
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TotoLeHéros
Concernant l'offuscation sur le prix :

* que certains aient des boites à ESSEN à 60 balles ne me choquent pas, en soit quand tu regardes pour la plupart les dépenses pour aller à ESSEN (trajet, hebergement...), je ne me vois pas aller à ESSEN pour profiter du prix des jeux. Je suis sincèrement content que certains y trouvent des boites moins cheres, tant mieux pour eux.

* Quand je vois les photos du matos, est-ce que cela justifie le prix ? je n'ai pas l'impression lorsque l'on compare à d'autres jeux dans la gamme 60 € ou 96 € !

* le développement du jeu ?.... à la lecture des commentaires au moins 75 % du jeu est une reprise de TM

* le travail graphique ? lol

* petit éditeur avec un petit tirage ? lol


Non là je ne comprend pas


PS: après avoir chercher un peu sur le web hier, apperrement ce prix va se généraliser pour Gaia Project (de 85 à 100 €)
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Pour nous l'être fait expliqué par le concepteur, et après la dernière session, Clans of Caledonia est beaucoup plus orienté commerce et réalisation de contrat. Il bénéficie également d'un design plus mignon que Terra Mystica (bcp plus que Gaia Project). Le ressenti des joueurs était très bon également et même s'il n'y a pas de conflit direct, on ressent tout de même la pression géographique et économique.

A titre purement personnel, je préfère GP (pour les raisons que j'ai pu citer plus haut)
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Pour les gaiaformer, nous les avions mis sur le plateau a titre informatif, aucun n'a été utilisé. Mais je note la remarque.
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