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By : cho7 | Friday, October 17, 2008 at 2:30 PM
cho7
cho7
Pouet,

j'ai reçu mon pandémie ce matin (pouaah, la couverture de boite fait kitch je trouve, pourtant sur la fiche TT elle me paraissait plus moderne :pouicboulet: )

Bref, j'ai constaté que mes pions joueurs étaient des disques de couleur, alors que sur la règle on aperçoit des pions en forme de bonhomme.

What's wrong ? (sujet certainement déjà débattu, mais j'ai pas trouvé où)


PS : Jean-François, j'ai bien tous mes cubes :clownpouic: :kingboulet:
Lilian
Lilian
Oui moi aussi et je suis un peu déçu et les stations de recherches ne sont pas blanche.
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bonobo
bonobo
C'est un choix de Filosofia. Les pions sont plat dans Pandémie, pas plats dans pandemiC.
Les centres sont différents aussi: le bois est + foncé dans pandémie.

En effet, sur les cartes Rôles, les dessins indiquent bien les pions de la VO.

[edit: grillé!

PS: pour avoir joué avec les 2, d'un premier abord, les pions plats semblaient une bonne idée car ils tiennent moins de place (car empilés), mais au final, ils sont moins pratiques à prendre ne main, à visualiser et à différencier les couleurs en fonction de l'éclairage. Mais bon, cela reste mon avis perso. ]
BDML
BDML
cho7 dit:
PS : Jean-François, j'ai bien tous mes cubes :clownpouic: :kingboulet:

On doit pas avoir eu la même série :D

et moi aussi j'ai les pions plats. C'est pas grave, mais c'est moins beau et moins pratique à attraper sur le plateau.
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Jeff tout court
Jeff tout court
La réponse officielle ici:

http://www.filosofiagames.com/nouvelles ... oueurs.php
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Jacob101O
Jacob101O
bonobo dit:C'est un choix de Filosofia. Les pions sont plat dans Pandémie, pas plats dans pandemiC.
Les centres sont différents aussi: le bois est + foncé dans pandémie.
En effet, sur les cartes Rôles, les dessins indiquent bien les pions de la VO.


Filosofia s'en est expliqué sur son site. Voir ici:
Au sujet des pions joueurs :wink:

edit; grillé par le chef :?
Lilian
Lilian
"Cette situation sera corrigée lors d'une réimpression, s'il y a lieu."
C'est à dire vous allez envoyé des pions à tous les joueurs qui ont acheté la première édition et qui le réclame ?
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Dncan
Dncan
(OK, OK... 3 wagons de retard... :oops:)

On m'a raconté que ce n'était pas un choix délibéré.

Problème de fabrication ou d'acheminement, bref les pions ne seraient pas arrivés à temps. Filosofia aurait donc eu à choisir entre repousser la sortie du jeu d'un mois et demi, ou bien de mettre d'autres pions en remplacement.
Vu ce qu'on voit ici quand un jeu est retardé, on ne va pas leur jeter la pierre.

Sophie saura nous en dire plus si elle veut/peut (et confirmer ou infirmer).
Jacob101O
Jacob101O
Dncan dit:On m'a raconté que ce n'était pas un choix délibéré.
Problème de fabrication ou d'acheminement, bref les pions ne seraient pas arrivés à temps. Filosofia aurait donc eu à choisir entre repousser la sortie du jeu d'un mois et demi, ou bien de mettre d'autres pions en remplacement.
Vu ce qu'on voit ici quand un jeu est retardé, on ne va pas leur jeter la pierre.
Sophie saura nous en dire plus si elle veut/peut (et confirmer ou infirmer).

Inutile de déranger cette brave Sophie, il suffit de cliquer sur les liens trois et quatre posts au-dessus :pouicsupercool:
Budnic
Budnic
Lilian dit:"Cette situation sera corrigée lors d'une réimpression, s'il y a lieu."
C'est à dire vous allez envoyé des pions à tous les joueurs qui ont acheté la première édition et qui le réclame ?


J'imagine plutôt que ça veut dire que lors d'un prochain tirage (si prochain tirage il y a), le matériel sera au diapason des illustrations présentes dans les règles : pions plats partout, ou pions "silhouette" partout.

Par ailleurs, ces pions "silhouette" s'achètent à la pièce dans les bonnes crèmeries et pour pas cher. L'envoi postal depuis le Canada coûterait sans doute trop cher, même depuis la France, d'ailleurs. AMHA.
Ditilg
Ditilg
moi aussi je suis déçu du matériel. perso, j'aurais préféré attendre qqes mois de plus et avoir du matos correct. franchement, mettre des disques de points de victoire à la place de pions...
je préférais aussi les cubes de la vo, qui se distinguaient des autres jeux. quant aux stations de recherche, je vais les repeindre.
je peux comprendre les différents impératifs qui ont motivé ces choix, mais l'équipe filosofia va-t-elle proposer de remplacer ces pions ? je crois que toute société d'édition qui se respecte en ferait pareil.
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Al1_57
Al1_57
WhoKiLauPa dit:moi aussi je suis déçu du matériel. perso, j'aurais préféré attendre qqes mois de plus et avoir du matos correct. franchement, mettre des disques de points de victoire à la place de pions...
je préférais aussi les cubes de la vo, qui se distinguaient des autres jeux. quant aux stations de recherche, je vais les repeindre.
je peux comprendre les différents impératifs qui ont motivé ces choix, mais l'équipe filosofia va-t-elle proposer de remplacer ces pions ? je crois que toute société d'édition qui se respecte en ferait pareil.


et tu ne crois pas que tu abuses ???

Tu as reçu des pions tout plat a la place des autres...bon ok, mais ce n'est pas la fin du monde. Ca ne change rien au jeu. Si tu n'avais reçu aucun pion ou des pions en carton je comprendrais mais là c'est un pion peint en bois d'une autre forme qu'un autre pion peint en bois...

Je suis franchement exigeant en tant que consommateur et plutôt méticuleux, mais là ça dépasse l'entendement. On a des éditeurs sympas, qui nous informent, qui cherchent plus a faire partager leur passion (et bien sûr à en vivre) qu'autre chose et on arrête pas de se plaindre...

Moi c'est plutôt les vendeurs de bagnoles, les opérateurs téléphonie... qui m'agacent, pas les Filosofia, les Ystari, les repos Prod et autres.

PS même si je cite ton post ici WhoKiLauPa, ma réaction ne s'adresse pas qu'à toi.
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bobdju
bobdju
J'exprime juste le premier ressenti que j'ai eu en lisant sur le site Filosofia le fait d'avoir "oublié" de modifier la règle et les cartes et je précise que ce n'est pas une critique.

Donc voici ce 1er ressenti en lisant le texte:
On me ment. Ca a été oublié volontairement pour des raisons sûrement valable, de timing, coût ou autres...

Pourquoi ce 1er ressenti?
Parce que je considère Filosofia comme une boite très professionnelle qui ne pourrait pas oublier ce genre de "détail".
ElricDesDragons
ElricDesDragons
Al1_57 dit:
Moi c'est plutôt les vendeurs de bagnoles, les opérateurs téléphonie... qui m'agacent, pas les Filosofia, les Ystari, les repos Prod et autres.
PS même si je cite ton post ici WhoKiLauPa, ma réaction ne s'adresse pas qu'à toi.

La je suis assez d'accord, ça ne nuit pas du tout à la jouabilité, donc pas de souci pour moi...
Cela dit, si:
Lilian dit:"Cette situation sera corrigée lors d'une réimpression, s'il y a lieu."
C'est à dire vous allez envoyé des pions à tous les joueurs qui ont acheté la première édition et qui le réclame ?


Ca peut être une attitude sympa de la part d'un éditeur et ça a déjà été fait, par exemple par Days Of Wonder qui m'a renvoyé de jolies cartes des aventuriers du rail suisse pour pas un kopeck! Ça fait toujours plaisir!
D'autant plus que ça met les acheteurs sur un pied d'égalité concernant la qualité de ce qu'il achètent... Le plus simple pour eux étant de modifier les représentations dans les règles pour que tout rentre dans l'ordre pour tout le monde.
Le reproche que je ferais à cette version viendrait des centres de recherche et pas des pions, le brun foncé ne ressortant pas beaucoup du fond de carte lui aussi très sombre...
En conclusion je dirais quand même que ce jeu reste génial, car abordable par des joueurs de tous niveau!
JADOOOOOOOOOORE!
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Lilian
Lilian
C'est juste que quand j'ai pré-commandé mon jeu, je pensais avoir le même matériel que le version originale, pas un truc chiant quand tu essaye de chopper ton pion sur le plateau.
Donc je râle un peu mais ça va je brule pas l'effigie de Filosofia non plus, je suis content d'avoir mon jeu en français, c'est juste que j'aurais préféré savoir que les pions était plat avant d'acheter mes jeux.
Sinon pour ceux qui me disent de trouver des pions c'est facile, oui mais de la même couleur, j'ai un peu plus de mal à le croire.
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poivre9
poivre9
Lilian dit:C'est juste que quand j'ai pré-commandé mon jeu, je pensais avoir le même matériel que le version originale, pas un truc chiant quand tu essaye de chopper ton pion sur le plateau.
Donc je râle un peu mais ça va je brule pas l'effigie de Filosofia non plus, je suis content d'avoir mon jeu en français, c'est juste que j'aurais préféré savoir que les pions était plat avant d'acheter mes jeux.
Sinon pour ceux qui me disent de trouver des pions c'est facile, oui mais de la même couleur, j'ai un peu plus de mal à le croire.


+1

poivre
Yole
Yole
Ces pions ont été également un sujet de discussion dans le groupe ou j'ai testé le jeu, et nous n'étions pourtant pas au courant de l'histoire.
Filosofia dit:Nous nous excusons de ce petit désagrément qui, nous tenons à le souligner, n'a aucun impact sur la jouabilité.
Je ne suis absolument pas d'accord avec ça : à chaque fois qu'on attrape un pion joueur, c'est pas pratique, ça glisse, ça bouge tous les cubes, donc ça a un impact net sur la jouabilité. Alors c'est pas grand chose mais ça fait partie de ces petits trucs qui gachent un peu le plaisir.

Pour ceux qui souhaitent y remédier, il doit y avoir de quoi faire sur **pas de nom de boutique dans "Discutons jeux !", merci** ?
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elfyr
elfyr
Moin aussi j'aurais préféré les pions bois mais comme la vf est fabriqué en allemagne et pas en Chine, je préfère autant.

J'ai donc acheté des tit pions bonhommes classiques en plastique a 50 c qui ont exactement les bonnes couleurs.

Pour les stations de recherche c'est nettement moisn génant.
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Al1_57
Al1_57
Je précise que ce n'est pas le fait de critiquer que je trouve déplacé, mais le ton de certaines d'entre elles plus les faits reprochés me semblent parfois exagérés. Surtout que nous sommes dans un univers de "passionnés" et non pas de "profiteurs"...mais ceci explique sans doute aussi cela, les "passionnés" de joueurs forment un public très exigeant. Sachons le garder à l'esprit lorsque nous formulons des critiques envers les "passionnés" d'auteurs et d'éditeurs qui partagent ce lieu.
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Ditilg
Ditilg
Al1_57 dit:et tu ne crois pas que tu abuses ???

Al1_57 dit:Je précise que ce n'est pas le fait de critiquer que je trouve déplacé, mais le ton de certaines d'entre elles plus les faits reprochés me semblent parfois exagérés. Surtout que nous sommes dans un univers de "passionnés" et non pas de "profiteurs"...mais ceci explique sans doute aussi cela, les "passionnés" de joueurs forment un public très exigeant. Sachons le garder à l'esprit lorsque nous formulons des critiques envers les "passionnés" d'auteurs et d'éditeurs qui partagent ce lieu.


Non, je ne crois pas abuser en disant que je suis déçu du matériel inclus dans la boîte, par rapport à celui de la version originale. Il est évident que ça ne change rien au jeu (qui reste excellent, soit dit en passant), mais je trouve légitime d'avoir le matos indiqué dans les règles (et prévu par l'auteur, puisque tu en parles), sinon ça laisse la porte ouverte au n'importe quoi. Dans ce cas, comme d'autres, j'aurais simplement préféré être prévenu à l'avance de ce changement de matos. Et j'aurais alors attendu une réédition. Je suis exigeant, oui, mais pas impatient. Ma critique se voulait juste constructive, pour que ce genre d'erreur éditoriale puisse être évitée à l'avenir.
Elfyr dit:Moin aussi j'aurais préféré les pions bois mais comme la vf est fabriqué en allemagne et pas en Chine, je préfère autant.


Ben là je dis bravo à Filosofia :pouicok: J'applaudis des 2 mains :pouicbravo:
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cho7
cho7
Bon, en postant ce post je ne voulais pas lancer une nouvelle polémique ou une parade anti-filosofia !

C'est pas grave si ces pions sont plats, je ferais avec ! Puis pour la station de recherche, la couleur bois ne me dérange pas, car c'est précisément la couleur du chercheur, donc cela me paraît être cohérent :)

Vive filosofia, vive les pions plats, vive la vie


ps : certes ils sont plus chiant à prendre, ces pions, mais l'avantage pour moi c'est de pouvoir les empiler (car hier parfois on était limite en place, entre les joueurs et les cubes, pas évident de tout caser sur le petit rond de la ville !
Budnic
Budnic
En fait, ce qui serait pas mal, c'est que Filosofia prévoit, dès le prochaine édition du jeu, de laisser les pions plats et d'y ajouter les pions "silhouette", afin de laisser le choix aux joueurs.

Mais, tant qu'à faire, on pourrait aussi se dire que des pions de forme pyramidale, voire des petits cylindres (tels les ouvriers de Caylus et C. Magna Carta) seraient également bienvenus.

Reste le problème des règles : quel dessin de pion choisir dans les règles sachant qu'il y aura trois (ou quatre, ou plus...) types de pions disponibles et qu'il semble être un minimum, pour tout éditeur qui se respecte, de faire correspondre les règles au matériel effectivement disponible dans la boîte.

Nous disons donc : trois ou quatre jeux de pions, et autant de règles.

Le problème est alors que nous avons trois ou quatre fois la même règle de jeu, avec des différences minimes, et que cela peut légitimement être perçu comme du gaspillage. Il faudra donc veiller à employer du papier synthétique n'ayant aucunement nécessité la coupe d'arbres ni l'usage d'encre polluante.

N'oublions pas non plus que ces sachets de pions supplémentaires et ces règles en trois ou quatre exemplaires vont représenter un surplus de poids et que cela risque, à force, de peser sur les frais de transport. Mais peut-être pourrait-on envisager un bois moins lourd mais tout aussi solide et compact?

Bref, bon amusement chez Filosofia ! :wink:


:roll:
poivre9
poivre9
En fait, ce qui serait pas mal, c'est que Filosofia prévoit, dès le prochaine édition du jeu, de laisser les pions plats et d'y ajouter les pions "silhouette", afin de laisser le choix aux joueurs.

Poivre
bobdju
bobdju
Un peu hors sujet:
Je viens d'acheter Pandémie, et avant même d'y jouer je sens le potentiel du jeu à la lecture des règles. Merci Filosofia.

Par contre ma femme déteste le design. Moi je le trouve pas mal. J'espère qu'elle va passer outre une fois la première partie faite à 2...
jester
jester
bobdju dit:
Par contre ma femme déteste le design. Moi je le trouve pas mal. J'espère qu'elle va passer outre une fois la première partie faite à 2...


[trollage cynique]
Design... je ne sais pas si on peut parler de design pour un prototype... Ah, pardon, c'est une seconde édition pour la VQ... Oups... dans un sens c'est pas plus mal de publier des protos fait par l'auteur, ça réduit les couts... Ah, 36€ quand même... j'en vois déjà qui trouve le prix trop haut. Bande de benêts, le produit est fabriqué en Allemagne par un éditeur d'amérique du Nord, ça coute bonbon la production en euros, en plus en France on est pas nombreux, donc petit tirage, alors c'est le prix à payer pour lire des mots en François. 10€ de plus dans la face avec le même matos (en moins bien que la VO quand même)... imaginez s'il avait fallu refaire des graphiques corrects, produire des figurines, des pions originaux... du délire total !

Alors merci Filosofia de savoir gérer au mieux pour nous fournir un jeu au meilleur prix. Car en ces temps de récession et Pb de pouvoir d'achats, il vaut mieux un jeu à prix acceptable, même si le matos est naze. Alors, je le répète la larme à l'oeil, Merci Filosofia... OUI ! MERCI FILOSOFIA. Au nom du Karis, du Grunt, et du Phal... Amen !

VQ: Version Québécoise (c'est à dire qui ressemble un peu au français).
[/trollage cynique]
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Logan
Logan
Autant j'aurais préféré des pions plus sympas que ceux fournis dans la boite, autant je trouve que les proportions prises par ce petit problème sont largement démesurées, surtout quand on connait le sérieux et la passion que mettent Filisofia et Sophie tout court pour fournir des jeux de qualité aux francophones. De plus la raison réelle de ce choix a déjà été largement expliquée et est plus qu'honorable (ne pas retarder la sortie du jeu).

N'écoute pas trop les éternels grincheux sophie et n'oublie pas que nous on t'aime :pouiclove:.
bonobo
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Logan dit:Autant j'aurais préféré des pions plus sympas que ceux fournis dans la boite, autant je trouve que les proportions prises par ce petit problème sont largement démesurées, surtout quand on connait le sérieux et la passion que mettent Filisofia et Sophie tout court pour fournir des jeux de qualité aux francophones. De plus la raison réelle de ce choix a déjà été largement expliquée et est plus qu'honorable (ne pas retarder la sortie du jeu).
N'écoute pas trop les éternels grincheux sophie et n'oublie pas que nous on t'aime :pouiclove:.


+1.
Je suis exactement d'accord avec tout cela. Je retiens surtout que c'est top d'avoir édité ce très bon jeu en VF pour le faire découvrir au plus grand nombre.
yelf
yelf
Logan dit:autant je trouve que les proportions prises par ce petit problème sont largement démesurées


+1 :pouicok:

Personnellement, c'est vrai que des cylindres écrasés, c'est pas trop pour représenter des personnages, mais c'est pas comme si on avait déjà dans le placard de quoi les remplacer.

**pas de nom de boutique dans "Discutons jeux !", merci**
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McQueen
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Le premier truc que j'ai fait, c'est d'aller récupérer les pions de La France en Questions qui trainait dans un placard ! :D
Ce qui ne change pas grand chose dans la qualité intrinsèque de ce très bon jeu.
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bobdju
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bonobo dit:
Logan dit:Autant j'aurais préféré des pions plus sympas que ceux fournis dans la boite, autant je trouve que les proportions prises par ce petit problème sont largement démesurées, surtout quand on connait le sérieux et la passion que mettent Filisofia et Sophie tout court pour fournir des jeux de qualité aux francophones. De plus la raison réelle de ce choix a déjà été largement expliquée et est plus qu'honorable (ne pas retarder la sortie du jeu).
N'écoute pas trop les éternels grincheux sophie et n'oublie pas que nous on t'aime :pouiclove:.

+1.
Je suis exactement d'accord avec tout cela. Je retiens surtout que c'est top d'avoir édité ce très bon jeu en VF pour le faire découvrir au plus grand nombre.


+1 :pouicok:
Stratocaster
Stratocaster
Zut alors !
Sur la version que j'avais lorgnée, il y avait écrit Pandemic sur le plateau ... et voilà t'y pas que sur ma version, y'a écrit Pandémie !
Scandale !! Sophie ... qu'est-ce que tu fous ???
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yelf
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stratocastor dit:Zut alors !
Sur la version que j'avais lorgnée, il y avait écrit Pandemic sur le plateau ... et voilà t'y pas que sur ma version, y'a écrit Pandémie !
Scandale !! Sophie ... qu'est-ce que tu fous ???


??? :|

Pandemic, c'est la version originale.
Pandémie, c'est la version francophone.
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