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By : Logan | Tuesday, October 6, 2009 at 9:04 AM
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Logan
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Je n'ai curieusement pas trouvé de topic sur ce sujet, donc je l'ouvre. Je viens de recevoir ma boîte de Pandémie 2 et voici mes premières impressions :

1 - vu le matos et le fait qu'il s'agit d'une extension, je trouve le prix nettement exagéré, mais ce débat a déjà été fait et ce n'est pas le but de ce post.

2 - Puisqu'on parle du matos, disons le tout de suite, même s'il n'y a pas grand chose, j'adore ! Les pions pour remplacer les trucs moches et peu pratiques de la boîte de base c'est excellent, même si je les avais déjà remplacé et s'il aurait été plus cool de les avoir directement dans la boîte de base. Mais surtout les boîtes de pietri, c'est vraiment super cool pour ranger les virus et c'est une idée géniale. Cela sastisfait complètement mon côté geek et fan de matos qui jette.

3 - au niveau du jeu lui-même c'est un peu l'objet de ce post. Je n'ai pas encore testé mais j'aimerai avoir vos avis pour ceux qui ont éssayé. Les nouveaux rôles me semblent très bien, je trouvais que la boîte de base n'avait pas de rôles assez nombreux. Mais pour les autres changements de règle, vous en pensez quoi ? Notammment quelqu'un a-t-il essayé la variante du bioterroriste ? c'est bien ?
noisettes
noisettes
C'est normal si j'avais déja des pions dans la boite de base?( j'ai eu une réedition?)
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Le0ben
Le0ben
Oui, tu as eu une réédition. :)
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Jacob101O
Jacob101O
Disons que normalement, les pions de l'extension étaient censés être plus petits que ceux de base. C'est du moins le cas dans la version américaine.

Voir ici:
http://www.boardgamegeek.com/image/554742

Et lire là:
http://www.boardgamegeek.com/thread/402553

:)
Sherinford
Sherinford
Très rapidement:

Bioterroriste, j'ai pas encore essayé. Mon petit côté fan de "Scotland Yard" apprécie les règles à la lecture.

Les nouveaux rôles: on a à peu près tout essayé. L'Archiviste est très polyvalent, mais coûte des actions. Dans l'ensemble, ça prend un peu de temps de se familiariser avec ces nouveaux rôles, mais on finit par s'y faire.

Les nouvelles cartes spéciales: il y en a quelques-unes qui sont très amusantes.

La variante "souche résiliente" est très sympathique: c'est celle que j'ai utilisé le plus jusqu'à présent. Les effets spéciaux de chaque carte épidémie imposent des contraintes supplémentaires à gérer, et je trouve ça top. Ca rend le jeu beaucoup plus dur avec pas tant de matériel supplémentaire que ça.

La mutation n'est pas mal: suffisamment flippante pour qu'on ne puisse pas l'ignorer, mais pas trop dure non plus, grâce aux règles spéciales de propagation.
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unkle
unkle
Pour repondre sur les ajouts de l'extension:
* Nouveaux roles: ils amenent une belle variete, j'ai tendance a trouver le nouvel op.ex tres tres puissant. Certains roles sont tres interessants a jouer (celui qui prend des cubes en particulier).
* Nouveaux evenements: idem, belle variete. L'interdiction des vols commerciaux est franchement super gros bill.

* Souche resiliente: la plus simple a mettre en place, amene une difficulte intermediaire (ie souche resiliente + 5 epidemies < 6 epidemies de mon point de vue)

* Souche en mutation: changement de perspective du jeu, a peu pres equivalent a une epidemie de plus

* Bioterroriste: Ze grande classe, on attendait tous un peu ca pour renouveller un jeu qui s'essoufle un peu au bout de 20 parties (version de base) a mon avis. Une très très bonne addition (et a mon avis la seule qui renouvelle le jeu de fond en comble, mais la c'est du lourd).

Chère certes mais extrêmement taquine comme extension. Tres taquine. Indispensable pour ceux qui ont aime le jeu de base et l'on un peu abandonne pour cause d'essoufflement.
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Jacob101O
Jacob101O
Il y a une chose qui me semble également importante: c'est le nouveau mode de répartition des événements spéciaux: certes il y en a 8 de plus, MAIS on en place au hasard deux fois le nombre de joueurs. Je trouve que ça change pas mal de choses: déjà on ne sait sur lesquels on va tomber, mais en tout cas à deux joueurs, il y a une carte de moins dans la pioche.
Du coup, je pense que ça peut tempèrer le côté bourrin de certains événements (bon là c'est juste une spéculation, car je n'ai qu'une partie dans les quilles,je confirmerai ou infirmerai au vu de l'expérience).
Quand tu n'as pas de bol, le répartiteur tire Ordres Spéciaux et se retrouve avec une carte inutile et inutilisable :bonnetpouic:
unkle
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Quand tu n'as pas de bol, le répartiteur tire Ordres Spéciaux et se retrouve avec une carte inutile et inutilisable.


Ouais.... pas vraiment. Le fait que ca ne coute pas d'action ET que ca puisse se faire hors du tour est quand meme pas mal. Non ?
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Jacob101O
Jacob101O
unkle dit:
Quand tu n'as pas de bol, le répartiteur tire Ordres Spéciaux et se retrouve avec une carte inutile et inutilisable.

Ouais.... pas vraiment. Le fait que ca ne coute pas d'action ET que ca puisse se faire hors du tour est quand meme pas mal. Non ?


Mais bien sûr, on devait être un peu crevés, c'est vrai qu'on peut la jouer hors de son tour. Néanmoins, il y a un truc qui me chiffonne mais je posterai dans point de règles pour plus de clarté. :)
Grunt
Grunt
Les boites de pétri :pouicok: :pouicok: :pouicok:

Les nouveaux rôles sont pour le moment tous plus intéressants les uns que les autres:
- l'archiviste en effet change pas mal la manière de jouer, et notamment permet de faire des échanges indirects: on dépense la carte et l'archiviste la récupère. Bien sûr ça coute une action et c'est lent mais super malin.
- le généraliste polyvalent et pratique, tout en étant simple à jouer.
- le spécialiste du confinement qui possède une manière alternative mais lente au remède, plus technique car il doit collecter ses 3 cubes sur 3 tours différents (donc à planifier). Même s'il pioche entre temps plus de 3 cartes de la couleur, ça pourra lui servir pour un centre ou un charter ensuite.
- le soigneur (désolé pas le terme exact vu que VO) qui va de villes en villes pour enlever les cubes, où le déplacement est presque plus important que le soin. Un pendant sympa du medic!

Quelques événements sont juste un calque des pouvoirs de rôle pour un tour donné, mais d'autres sont plus originaux (comme celui qui fait changer les rôles, ou qui ralentit la propagation).

La souche virulente apporte un plus avec un peu de variété et de complexité supplémentaire sans alourdir le jeu.

Je n'ai pas encore trop compris la dynamique de la nouvelle maladie mutante (clair qu'une réserve à 12 cubes, ça fout la pression) mais c'est plutôt malin.

Le bio-terroriste, juste lu les règles et sur le papier ça me fait terriblement envie (y a pleins de très bonnes idées en accord avec le principe de double pioche joueurs/propagations corrélée entre elles), même si ça doit être plutôt technique!

Bref que du bon, surtout qu'on peut combiner à souhait.
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McQueen
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Vivement que je teste tout ça, mais dès les 1ere info sur l'extension ça sentait bien bon !

Les boites de pétri sont une excellente idée, mais une interrogation :
version anglaise
Pourquoi les étiquettes françaises sont transparentes et non pas opaque et plus visible comme ici ? :(
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Logan
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Merci pour tous ces retours très intéressants et qui me font baver d'avance :P .

McQueen dit:Vivement que je teste tout ça, mais dès les 1ere info sur l'extension ça sentait bien bon !
Les boites de pétri sont une excellente idée, mais une interrogation :
version anglaise
Pourquoi les étiquettes françaises sont transparentes et non pas opaque et plus visible comme ici ? :(

A priori je préfère largement les étiquettes transparentes qui cachent moins les virus, c'est plus sympa. Ce qu'il y a marqué sur la boîte on s'en fout un peu, car comme la boîte est transparente on voit ce qu'il y a dedans :kingboulet: !
goetzilla
goetzilla
McQueen dit:Vivement que je teste tout ça, mais dès les 1ere info sur l'extension ça sentait bien bon !
Les boites de pétri sont une excellente idée, mais une interrogation :
version anglaise
Pourquoi les étiquettes françaises sont transparentes et non pas opaque et plus visible comme ici ? :(


Je me suis fait la même réflexion. On ne voit presque pas les étiquettes de la version française (en plus de ne pas avoir droit à l'erreur quand on les applique, tellement elles collent bien).

Ce n'est pas très grave, mais c'est dommage.
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McQueen
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Oui voilà les étiquettes deviennent un petit peu anecdotiques.
Je trouve bizarre de dire qu'on s'en fout des étiquettes. Je trouve que ça rend bien plus sympa les boites. Autant allé jusqu'au bout sinon plutôt tout mettre dans des sachets, non ? Ça rend moins "abstrait" c'est cubes sans nom. Ça reste mon avis.
Avec les étiquettes opaques une partie des boites reste transparente donc on voit ce qu'il y a dedans. Puis justement l'étiquette opaque indique bien ce que contient chaque boite de petri.

Mais dans tout les cas c'est déjà bien chouette. Merci à Filo pour l'édition française.
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Logan
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McQueen dit:Oui voilà les étiquettes deviennent un petit peu anecdotiques.
Je trouve bizarre de dire qu'on s'en fout des étiquettes. Je trouve que ça rend bien plus sympa les boites. Autant allé jusqu'au bout sinon plutôt tout mettre dans des sachets, non ? Ça rend moins "abstrait" c'est cubes sans nom. Ça reste mon avis.

J'ai pas dit qu'on s'en fout des étiquettes, sinon ce n'est pas la peine de les coller. J'ai dit on s'en fout un peu de ce qu'il y a marqué dessus. Moi je préfère voir mieux ce qu'il y a dans mes boîtes et je les trouve assez classe ces étiquettes. Mais tout ça, c'est uniquement une question de goûts. Sinon une petite amélioration est possible : Une fois l'étiquette collée : coller sous le symbole du virus a l'interieur du couvercle un petit cercle adhésif en papier blanc (il existe des étiquettes rondes de ce genre en papetterie). On peut pousser le vice jusqu'à decouper des adhésifs blancs de la taille des zones de graphiques et de texte. Cela aurait l'avantage de faire ressortir le symbole du virus et les textes sans retirer la transparence de l'étiquette que je trouve cool. Bon, c'est vraiment un truc de geek :pouicboulet:. Mais bon...
Logan
Logan
Bon je suis définitivement un geek ! :kingboulet:

A noter la boîte bleue avec un travail plus complet, mais j'aime moins, on voit moins les cubes par transparence.



McQueen
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:lol: pas mal !
et comme tu le dis c'est une question de goût
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sophie tout court
sophie tout court
Logan, ici un geek comme toi on appelle ça un 'fan fini" :) Sinon, j'ai aussi entendu l'expression 'un grand malade' d'un ami lors du Monde du Jeu :) :)

En tout cas, ton arrangement de boite de pétri est bien chouette.

Sophie
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Logan
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sophie tout court dit:Logan, ici un geek comme toi on appelle ça un 'fan fini" :) Sinon, j'ai aussi entendu l'expression 'un grand malade' d'un ami lors du Monde du Jeu :) :)
En tout cas, ton arrangement de boite de pétri est bien chouette.
Sophie

Salut Sophie :wink: ,

Oui je confirme, je suis un grand malade ! :lol: (et un fan... pas complètement fini :pouicboulet: !)
Le Glaude
Le Glaude
Je vais faire mon rabat-joie.
Une (seule) partie avec le bio terroriste. J’ai trouvé la partie hachée. On perd énormément en fluidité ce qui pour moi était un des gros atouts de Pandémie. Cela casse vraiment le rythme.
Ce qui est pire, on a tous eu l’impression qu’on jouait à deux jeux différents autour du même plateau … sans qu’il y ait vraiment d’interaction entre ces deux jeux ! Le bio terroriste jouait dans son coin et nous dans le notre. On a perdu mais le bio terroriste n’y est pour rien.
Vraiment déçu et, je me répète, au niveau du rythme une véritable horreur.

Par contre le matériel est bien sympa (j’adore les boites de pétri) et les nouveaux rôles on l’air prometteur pour renouveler le jeu de base.
Je n’ai pas joué avec les autres règles donc …
Mais le bio terroriste, ce sera sans moi.

Le Glaude, anti-bio-terroriste
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Logan
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Le Glaude dit:Je vais faire mon rabat-joie.
Une (seule) partie avec le bio terroriste. J’ai trouvé la partie hachée. On perd énormément en fluidité ce qui pour moi était un des gros atouts de Pandémie. Cela casse vraiment le rythme.
Ce qui est pire, on a tous eu l’impression qu’on jouait à deux jeux différents autour du même plateau … sans qu’il y ait vraiment d’interaction entre ces deux jeux ! Le bio terroriste jouait dans son coin et nous dans le notre. On a perdu mais le bio terroriste n’y est pour rien.
Vraiment déçu et, je me répète, au niveau du rythme une véritable horreur.
Par contre le matériel est bien sympa (j’adore les boites de pétri) et les nouveaux rôles on l’air prometteur pour renouveler le jeu de base.
Je n’ai pas joué avec les autres règles donc …
Mais le bio terroriste, ce sera sans moi.
Le Glaude, anti-bio-terroriste

Ca c'est pas une très bonne nouvelle :(. D'autres avis sur le bioterroriste pour confirmer ou contredire le Glaude ?
unkle
unkle
Moi j'aime beaucoup le bioterroriste, mais il est clair que c'est un changement radical sur le jeu, en terme de rythme. Je pense qu'il faut plusieurs parties pour rellement apprecier le bonhomme, donc ne pas deseperer (je n'en n'ai qu'une mais j'attendais ca avec une telle impatience que j'ai ete comble des qu'il nous a plante le premier cube violet).

Pour moi, le bio-terroriste c'est le dawa dans un jeu bien carre, et ca fait du bien. En particulier, ca rend le partage complet des cartes plus technique, vu que ca dit aussi au BT la ou les joueurs peuvent aller plus facilement. Du coup, fini les jeux a mains ouvertes, faut reflechir aussi en fonction des autres et leur faire les bonnes propositions...
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snico
snico
Et quelles pathogènes comptez-vous inscrire sur vos boîtes de Pétri ? J'ai quelques suggestions :
virus Influenzae ; Yersinia pestis (agent de la peste) ; Bacillus anthracis ; Variola major ; Clostridium botulinum ; Francisella tularensis (agent de la tularémie) ; Brucella spp. (vous avez plusieurs espèces de brucellose) ...
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Retam
Retam
J'ai dû jouer 6-7 parties avec la souche virulente, et c'est de la balle. Ca n'apporte pas de complexité de règles, mais ça rend les parties plus intéressantes et variées.

Une seule partie avec les mutations, en plus de la souche virulente, et avec seulement 4 épidémies c'est passé à un cheveu de mal se terminer pour la planète :) On se croyait hyper bien parti, mais assez vite c'est devenu la course pour guérir du violet de peur de tomber à court de pions. Ca nous a mis la pression durant toute la seconde partie du jeu ! Super addition au jeu, vraiment. Règles simples à nouveau, mais beaucoup de complexité ajoutée en termes de décisions.

Pas essayé le bioterroriste.

Les nouveaux rôles sont super, les nouvelles cartes action bien pensées (à moins que ce ne soit l'inverse), moi qui aimais le jeu, je suis vraiment devenu un fan.
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Logan
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Bon, j'ai quasiment tout essayé en solo sauf les parties à 5 et le bioterroriste. Voilà mes premières impressions.

Les nouveaux rôles et les nouvelles cartes "événement spécial", c'est vraiment excellent. J'aime particulièrement bien l'opérateur de terrain que je trouve très intéressant à jouer.

La souche virulente (3 parties), c'est pas mal, mais à part augmenter sérieusement le niveau de difficulté, je n'ai pas trouvé que ça changeait beaucoup les sensations de jeu.

Je trouve la mutation (2 parties) plus originale, même si je n'ai pas encore bien vu les mécanismes qu'elle impliquait et si là aussi elle rend le jeu nettement plus difficile.

Sur les 5 parties (à 5 cartes épidémies) que j'ai faite avec la mutation ou la souche virulente, je n'en ai gagné aucune ! Je suis peut-être une quiche mais bon, c'est un peu frustrant.

Bon au final, j'aime bien cette extension et en plus cela m'a permis de rejouer à Pandémie qui est vraiment un excellent jeu et qui en plus à l'avantage d'être parfaitement adapté pour le jeu en solo :) (sauf maintenant le bio terroriste je pense).
Le Glaude
Le Glaude
retam dit:J'ai dû jouer 6-7 parties avec la souche virulente, et c'est de la balle. Ca n'apporte pas de complexité de règles, mais ça rend les parties plus intéressantes et variées.
Une seule partie avec les mutations, en plus de la souche virulente, et avec seulement 4 épidémies c'est passé à un cheveu de mal se terminer pour la planète :) On se croyait hyper bien parti, mais assez vite c'est devenu la course pour guérir du violet de peur de tomber à court de pions. Ca nous a mis la pression durant toute la seconde partie du jeu ! Super addition au jeu, vraiment. Règles simples à nouveau, mais beaucoup de complexité ajoutée en termes de décisions.
Pas essayé le bioterroriste.
Les nouveaux rôles sont super, les nouvelles cartes action bien pensées (à moins que ce ne soit l'inverse), moi qui aimais le jeu, je suis vraiment devenu un fan.


Merci pour le retour, ça me rassure un peu.

Bon, qui a essayé le bio terroriste, (et pas forcément du coté bio-terroriste) ?
Le0ben
Le0ben
Logan dit:
Sur les 5 parties (à 5 cartes épidémies) que j'ai faite avec la mutation ou la souche virulente, je n'en ai gagné aucune ! Je suis peut-être une quiche mais bon, c'est un peu frustrant.


Moi sur une quinzaine de parties jouées (jeu de base et extension confondu), j'en ai gagné... une. On joue avec 5 cartes d'habitude mais je dois dire que c'est un poil vexant de perdre tout le temps comme ça. ^^

Pandémie, le jeu qui joue pour gagner.
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jetseb
jetseb

Les Cylons ne sont pas la pour faire survivre l'humanité...... ceci explique peut être cela...
O2
O2
Jusqu'à présent une vraie partie et deux en solo (avec deux joueurs simulés et la souche virulente). Voici le compte-rendu de ma seule vraie partie pour l'instant :

A Pandémie, on joue à trois et on choisit les options suivantes : difficulté facile - souche virulente - bioterroriste (il n'y a pas moyen de goupiller bioterroriste et mutation). Je jouais la Généraliste (5 actions par tour) et l'autre joueur l'Epidémiologiste (peut recevoir une fois par tour n'importe quelle carte d'un joueur se trouvant sur la même ville que lui). On a trouvé son rôle plutôt faiblard (c'est un mini chercheur à l'envers en quelque sorte) et il a profité d'une carte spéciale pour en changer et prendre l'Opérateur de terrain (peut collecter une fois par tour un cube qu'il traite et faire un vaccin avec trois cartes et trois cubes de la même couleur). Sauf que je viens de me rendre compte qu'on a fait une erreur (il a traité et récolté deux cubes à un tour de jeu).
Le set-up de départ était une préfiguration de la partie : plein de cubes rouges à gérer (il n'y avait quasi que ça pour commencer la partie). Grâce au premier rôle de mon coéquipier, on fait relativement rapidement le premier vaccin, mais la situation continue d'être dangereuse dans les rouges et on ne cherche pas à éradiquer la maladie vaccinée (à peine quelques cubes sur le plateau pourtant, même si je ne me souviens pas de la couleur).
On parviendra finalement à faire trois vaccins (rouge, bleu et jaune) et mon coéquipier avait plus ou moins de quoi faire les deux vaccins restant (noir et violet) quand la tuile nous est tombée dessus : éclosion dans les rouges et plus assez de cubes à placer. ll faut dire qu'on venait d'en retirer quatre de la partie, à cause d'un effet d'une carte souche virulente...
Au niveau du Bioterroriste, son action s'est focalisée sur essayer de mettre 4 cubes violets sur une même ville, ce que nous avons réussi à prévenir à chaque fois. Il a été capturé une fois, mais s'est échapé presque aussitôt (après avoir pioché une ou deux cartes tout de même). [Add on] Et il a eu le loisir de se promener un peu comme il voulait puisqu'on était focalisés sur une couleur.


A côté de cela, je me pose pas mal de questions sur...
- l'effet de certain(e)s cartes ou rôles (je détaillerai dans points de règle...)
- la relecture des cartes et règles ('Interférences gouvernementales' par ex.)
- la distinction des cartes (dos plus sombre pour l'extension malheureusement)
- le prix (mais ça a déjà été maintes fois discuté et si j'étais pas contente j'avais qu'à pas acheté... blablabla ça on va pas revenir dessus Pandémie étant un des rares jeux coop que j'apprécie).
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Logan
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O2 dit:l'Opérateur de terrain (peut collecter une fois par tour un cube qu'il traite et faire un vaccin avec trois cartes et trois cubes de la même couleur). Sauf que je viens de me rendre compte qu'on a fait une erreur (il a traité et récolté deux cubes à un tour de jeu).

Arggg.. J'ai fait la même erreur en pire. Prendre 3 cubes en un tour. Ca m'a pas empêché de me faire exploser :bonnetpouic:.
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pierolalune
pierolalune
Allez, je me fend de mon opinion sur l'extension... C'est une tuerie...

Pandemie est le jeu préféré de ma dame... Donc il sort quasiment tous les jours depuis 15 jours.... Pas encore testé le bio terroriste mais on joue systématiquement avec 6 épidémies en souche virulente et avec la maladie violette.... Pour l'instant, sur une dizaine de parties à 2 et deux parties à 4.... Je crois qu'on en a gagné 4 à deux et aucune à 4.

C'est vraiment bon, les nouveaux rôles sont excellents, sauf l'épidemiologiste qui est vraiment mickey par rapport aux autres (un peu comme l'ancien expert en opé) et ils apportent beaucoup de renouveau dans la façon de jouer.

Les nouvelles cartes actions sont biens dans l'ensemble à part une ou deux qui reprennent en fait le pouvoir d'autres persos (hôpital mobile qui reprend vaguement l'expert en confinement et la carte qui reprend le pouvoir du répartiteur)

La souche virulente, c'est excellent, ça dynamise bien le jeu en venant contrarier les gros planificateurs...

La maldie violette, c'est discret, ça se laisse facilement oublier... Et c'est pour ça que c'est mortel... Ca accélére énormément le jeu d'un coup en mobilisant tout le monde dessus et du coup, la mort vient d'ailleurs ;)

Les boites de Petri, ça sert à rien et c'est donc fondamentalement indispensable... Vraiment le petit truc sympa.

Le Bio terroriste, j'ai très envie de l'essayer... Mais je me dis qu'effectivement, ça vient dérégler un jeu qui tourne au poil... Donc du coup, ça devient un autre jeu... C'est pas un mal.. Mais j'ai envie de jouer à Pandemie pour l'instant :)

Pour les chagrins du prix de l'extension, je rappelle juste qu'on triple les rôles, les cartes actions et qu'on apporte trois mode de jeux nouveaux... Du coup, je pense qu'on en a pour son argent même si ça n'est "qu'une" extension...

.. Pis y a les boites de Pétri quoi :)

.. Bref, une excellente extension qui vaux facile son 5/5.
dindon76
dindon76
Pour ceux qui comme moi étaient passé à coté des toutes 1ères commande, une 2ème fournée est dispo sur une boutique en ligne bien connue sur ce site.
Après ce moubourrage intensif (merci mr pierolalune :lol: ), j'ai sombré dans la contamination collective !
A moi les boites de pétri !!!
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