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By : le coach | Sunday, September 1, 2013 at 12:00 PM
le coach
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hello, j'ai découvert ce jeu cette année et ce fut une très bonne surprise je l'ai fait tester a mes collègues de jeu :) qui on accroché tout de suite même les réticents au jeu de cartes, j'ai vu que le jeu a beaucoup d’extensions mais une seule en français et de plus n'était plus la priorité de l’éditeur, c'est dommage certes la VO se joue très bien même si on est pas super fort en anglais, le fait que des tonnes de jeu sortent de nos jours empêche certains autres de poursuivre leur petit bonhomme de chemin, la dur lois du marché.
Atanaheim
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Disons que dans la masse des "deckbuilding", il n'a pas su tirer son épingle du jeu.
Mais si tu regrettes le non suivi de celui-ci, tu peux éventuellement te pencher sur ses concurrents (Ascension, Artic Scavengers, etc.)
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loïc
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Atanaheim dit:Disons que dans la masse des "deckbuilding", il n'a pas su tirer son épingle du jeu.
Mais si tu regrettes le non suivi de celui-ci, tu peux éventuellement te pencher sur ses concurrents (Ascension, Artic Scavengers, etc.)

Quand on aime le deckbuilding un peu velu pour jouer entre geek qui aiment se prendre un peu la tête, Nightfall est loin devant et il ne trouvera rien pour le remplacer. C'est pas Ascencion ou Arctic scavengers qui vont "remplacer" un Nightfall. Ils sont sympa, mais en terme de deckbuilding pur, ils sont à des années-lumière de Nightfall
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le coach
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loic dit:
Atanaheim dit:Disons que dans la masse des "deckbuilding", il n'a pas su tirer son épingle du jeu.
Mais si tu regrettes le non suivi de celui-ci, tu peux éventuellement te pencher sur ses concurrents (Ascension, Artic Scavengers, etc.)

Quand on aime le deckbuilding un peu velu pour jouer entre geek qui aiment se prendre un peu la tête, Nightfall est loin devant et il ne trouvera rien pour le remplacer. C'est pas Ascencion ou Arctic scavengers qui vont "remplacer" un Nightfall. Ils sont sympa, mais en terme de deckbuilding pur, ils sont à des années-lumière de Nightfall

je suis d accord avec Loic, j'aime beaucoup Ascesion mais pour moi cela n'a rien a voir avec Nightfall qui est plus un jeu de "d'affrontement" qu'un deckbulding bien qu'on fasse son deck aussi, j'aime aussi beaucoup le coté diplomatie a Nightfall(si si y'en a)"tu me tapes pas je te laisserai tranquille" :twisted: ou pas et de plus le theme est vraiment sympa. Niveau durée de vie Nightfall est aussi loin devant et dernière chose je préfère Ascension a 2 joueurs alors que Nightfall prend toute ça dimension a 4.
++
TTC_master
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Tout est dit, Nightfall c'est velu, Nightfall c'est technique, Nightfall il y a de l'interaction
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davhuit
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Je suis déçu aussi qu'il n' ait pas de suivi pour les autres extensions VF. :(
Je vais être obligé de prendre les extensions en anglais.
starvince
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davhuit dit:Je suis déçu aussi qu'il n' ait pas de suivi pour les autres extensions VF. :(
Je vais être obligé de prendre les extensions en anglais.

As-tu déja fait le tour de la première?
ocelau
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loic dit:
Quand on aime le deckbuilding un peu velu pour jouer entre geek qui aiment se prendre un peu la tête, Nightfall est loin devant et il ne trouvera rien pour le remplacer. C'est pas Ascencion ou Arctic scavengers qui vont "remplacer" un Nightfall. Ils sont sympa, mais en terme de deckbuilding pur, ils sont à des années-lumière de Nightfall

ça me semble un peu exagéré quand même :) . L'aspect deckbuilding de Nightfall se "limite" à trouver des chaînages qui fonctionnent, si possible avec pleine lune, et s'adapter un peu aux autres. On est pour moi pas du tout dans la gestion fine et variée d'un deck comme Dominion. Je le rangerais au contraire avec Ascension (je ne connais pas assez Artic Scavengers), c'est-à-dire des jeux ou le deckbuilding est au service d'un certain fun du jeu. L'intérêt pour moi de Nightfall c'est plutôt dans tout l'aspect diplomatie et affrontement brutal, un deckbuilding débridé et jouissif (ce qui bien-sûr n'enlève en rien l'importance de bien faire ses acquisitions de cartes ;) ).
Un très bon jeu effectivement qui fait partie de ceux que je ne sors pas assez souvent. Cela dit si on n'en parle pas trop, il n'est malheureusement pas non plus le seul : Rune Age idem, Quarriors à priori existe en VF mais je n'en vois pas parler. Il reste Thunderstone comme autre deckbuilding qui semble tracer sa voie. Pour Ascension c'est tout frais de cette année en VF, difficile de voir comment il évoluera. A priori sur un autre sujet Marabunta indique poursuivre la prochaine extension, ce qui le fait aller un peu plus loin que Nightfall à ce jour.
ethan79
ethan79
ça me saoule.
J'ai acheté la boite de base et la 1ère (dernière ?) extension en pensant que Iello allait éditer toute la gamme :(
ça fait un an que cette extension est sortie. Y'a t'il encore de l'espoir de voir une prochaine extension en français ?
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Atanaheim
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Niveau interaction, Arctic Scavengers c'est quand même pas mal je trouve.
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le coach
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ethan79 dit:ça me saoule.
J'ai acheté la boite de base et la 1ère (dernière ?) extension en pensant que Iello allait éditer toute la gamme :(
ça fait un an que cette extension est sortie. Y'a t'il encore de l'espoir de voir une prochaine extension en français ?

a mon avis non mais je ne suis pas devin:) j'ai acheter "Blood country" en VO ça se joue très bien d'autant que sur BGG il y a un faq avec toute les cartes qui peuvent poser problème.
http://boardgamegeek.com/geeklist/66035 ... d-rule-faq
le coach
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Atanaheim dit:Niveau interaction, Arctic Scavengers c'est quand même pas mal je trouve.

je ne me suis pas penché sur celui çi bien qu'étant grand fan d'Ystari, tu penses qu'il vaut le coup étant donné que je possède Ascesion et Nightfall ?
Mattintheweb
Mattintheweb
ethan79 dit:J'ai acheté la boite de base et la 1ère (dernière ?) extension en pensant que Iello allait éditer toute la gamme :(
ça fait un an que cette extension est sortie. Y'a t'il encore de l'espoir de voir une prochaine extension en français ?
Nous aussi pensions suivre la gamme et éditer toutes les extensions. Malheureusement, le succès limité du jeu et de la première extension ne nous le permet pas actuellement. :(
Après, on ne sait jamais ce qu'il peut se passer, mais on ne veut pas donner de faux espoirs.
Hadoken
Hadoken
j'espère que cela ne sera pas le cas pour Smash Up :(
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Mattintheweb
Mattintheweb
Hadoken_ dit:j'espère que cela ne sera pas le cas pour Smash Up :(
Nous aussi. ;)
Mais ça n'en prend pas la tournure, en tout cas... :D
Yomgi44
Yomgi44
Mattintheweb dit:
Hadoken_ dit:j'espère que cela ne sera pas le cas pour Smash Up :(
Nous aussi. ;)
Mais ça n'en prend pas la tournure, en tout cas... :D


Bon bin c'est cool, parce que je viens de l'acquérir et sous ses airs de petit jeu où on se tape dessus, ça a un gros potentiel !
666Raziel
666Raziel
Mattintheweb dit:Nous aussi pensions suivre la gamme et éditer toutes les extensions. Malheureusement, le succès limité du jeu et de la première extension ne nous le permet pas actuellement. :(
Après, on ne sait jamais ce qu'il peut se passer, mais on ne veut pas donner de faux espoirs.


Je ne fais pas votre métier mais n'y a t il aucune solution qui permette de contenter tout le monde ? Un tirage limité ? Un système de mise en vente sous forme de Print On Demand ?

Parce que sans être devin, si les choses restent en l'état je pense savoir ce qui va se passer : rien. Si ce n'est que pour l'avenir des jeux à suivre vous aurez toujours la mauvaise publicité de Nightfall qui vous fera de l'ombre (même si dans le fond c'est sans grosses conséquences).
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Mattintheweb
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666raziel dit:
Mattintheweb dit:Nous aussi pensions suivre la gamme et éditer toutes les extensions. Malheureusement, le succès limité du jeu et de la première extension ne nous le permet pas actuellement. :(
Après, on ne sait jamais ce qu'il peut se passer, mais on ne veut pas donner de faux espoirs.
Je ne fais pas votre métier mais n'y a t il aucune solution qui permette de contenter tout le monde ? Un tirage limité ? Un système de mise en vente sous forme de Print On Demand ?
On y a réfléchi (et on l'envisagera peut-être à nouveau), mais on se fie aussi aux chiffres : si le jeu se vend si peu, ça veut peut-être dire que les joueurs préfèrent qu'on travaille sur d'autres jeux, non ? :|
Et les tirages limités ou le PrintOnDemand, ça reste beaucoup de travail de traduction, de maquettage, de suivi, etc.
En tout cas, sachez qu'on ne décide pas comme ça, sur un coup de tête, de ne plus sortir d'extensions pour un jeu dans lequel on a suffisamment cru pour l'éditer et le promouvoir en français. Si on arrête la gamme Nighfall, ça sera dans tous les cas à contre-cœur. :cry:
666Raziel
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Mattintheweb dit:
666raziel dit:
Mattintheweb dit:Nous aussi pensions suivre la gamme et éditer toutes les extensions. Malheureusement, le succès limité du jeu et de la première extension ne nous le permet pas actuellement. :(
Après, on ne sait jamais ce qu'il peut se passer, mais on ne veut pas donner de faux espoirs.
Je ne fais pas votre métier mais n'y a t il aucune solution qui permette de contenter tout le monde ? Un tirage limité ? Un système de mise en vente sous forme de Print On Demand ?
On y a réfléchi (et on l'envisagera peut-être à nouveau), mais on se fie aussi aux chiffres : si le jeu se vend si peu, ça veut peut-être dire que les joueurs préfèrent qu'on travaille sur d'autres jeux, non ? :|
Et les tirages limités ou le PrintOnDemand, ça reste beaucoup de travail de traduction, de maquettage, de suivi, etc.

Les joueurs du jeu en question non. Votre banquier oui !
Bah... dommage... je ne pensais pas que Nightfall c'était si peu vendu que ça. Comme quoi faire le buzz en VO ne fait pas tout ! :?

Merci en tout cas d'avoir pris le temps de nous (me) répondre. :)
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Crystalboy
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Bon bin c'est réglé: j'ai plus qu'à commander les autres extensions en VO et récupérer ou faire les trad. :?
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le coach
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comme dans tout les domaines si les ventes ne fonctionne pas on stoppe le produit c'est hélas pour les joueurs qui on le jeu une déception mais ce n'est pas le premier ni le dernier jeu a subir cette conséquence.
il n’empêche que si comme moi vous apprécié Nightfall l'ajout d'extension VO n'est pas un problème ça reste de l'anglais basique et après une ou 2 parties tout le monde connait les cartes.
ce post n'est pas destiné a "tapé" sur l’éditeur mais plutôt à faire reparler un peu de Nightfall, d’ailleurs merci a IELLO d'avoir au moins édité les 2 première boite qui m’ont permis de découvrir le jeu.
davhuit
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starvince dit:
davhuit dit:Je suis déçu aussi qu'il n' ait pas de suivi pour les autres extensions VF. :(
Je vais être obligé de prendre les extensions en anglais.

As-tu déja fait le tour de la première?

Non pas encore tout à fait mais c'est un jeu que j'adore et j'attendais les extensions pour une fois que je me mettais à un jeu dont les extensions m'intéressaient :cry:
J'espère que smash up ne subira pas le même sort.
Pour ceux qui ont des extensions en anglais, quelle boite en stand-alone dispose de nouvelles cartes starters pour les decks?
Merci.
le coach
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Pour ceux qui ont des extensions en anglais, quelle boite en stand-alone dispose de nouvelles cartes starters pour les decks?
Merci.[/quote]
hello, c'est "coldest war" qui possède les nouveaux staters, je viens de la recevoir c'est très bien, ça rajoute des créatures et action dans une ambiance guerre froide et le choix pour le deck de départ, il y aussi des phases lune que tu peux rajouter ou pas et qui influent sur certaines factions, et des nouvelles cartes blessures.
urmao
urmao
le coach dit:(...) je préfère Ascension a 2 joueurs alors que Nightfall prend toute ça dimension a 4.
++


nous avons essayé une partie à 4 de par chez moi et nous avons trouvé que à 4 c'était un peu n'importe quoi. On tape au hasard sans savoir exactement qui a combien de blessures et au final c'est tres chaotique.
A 4 je préfère Core Worlds ou Dominion. Au final, à plus de 2 pour ce genre de jeu il vaut mieux une interaction limitée pour éviter trop de chaos.
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loïc
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urmao dit:
le coach dit:(...) je préfère Ascension a 2 joueurs alors que Nightfall prend toute ça dimension a 4.
++


nous avons essayé une partie à 4 de par chez moi et nous avons trouvé que à 4 c'était un peu n'importe quoi. On tape au hasard sans savoir exactement qui a combien de blessures et au final c'est tres chaotique.
A 4 je préfère Core Worlds ou Dominion. Au final, à plus de 2 pour ce genre de jeu il vaut mieux une interaction limitée pour éviter trop de chaos.

Perso, je trouve le jeu à 2 un peu fade. Je te tape, tu me tapes... L'interaction du jeu à plus est vraiment plus intéressante à mon goût, même si, en effet, à mon avis, comme pour la très grande majorité des deckbuilding, c'est 3 la config idéale.
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loïc
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ocelau dit:
loic dit:
Quand on aime le deckbuilding un peu velu pour jouer entre geek qui aiment se prendre un peu la tête, Nightfall est loin devant et il ne trouvera rien pour le remplacer. C'est pas Ascencion ou Arctic scavengers qui vont "remplacer" un Nightfall. Ils sont sympa, mais en terme de deckbuilding pur, ils sont à des années-lumière de Nightfall

ça me semble un peu exagéré quand même :) . L'aspect deckbuilding de Nightfall se "limite" à trouver des chaînages qui fonctionnent, si possible avec pleine lune, et s'adapter un peu aux autres. On est pour moi pas du tout dans la gestion fine et variée d'un deck comme Dominion. Je le rangerais au contraire avec Ascension (je ne connais pas assez Artic Scavengers), c'est-à-dire des jeux ou le deckbuilding est au service d'un certain fun du jeu. L'intérêt pour moi de Nightfall c'est plutôt dans tout l'aspect diplomatie et affrontement brutal, un deckbuilding débridé et jouissif (ce qui bien-sûr n'enlève en rien l'importance de bien faire ses acquisitions de cartes ;) ).

Si tu veux. Perso, la gestion de la chaine, savoir le bon nombre d'exemplaire d'une carte dans le deck (plus important qu'à Dominion, à cause de la rapidité de rotation du deck), savoir sur quel type de chaine on part. Alors, en effet, la construction du deck est un peu moins fine qu'à Dominion, par contre, les décisions "in game" sont beaucoup plus importantes. A quel moment joué une carte, est-ce que jouer cette carte en bout de chaine apporte suffisamment d'intérêt par rapport aux opportunités nouvelles que j'offre à mon voisin, dois-je chainer maintenant ou attendre le tour du joueur suivant. Est-ce que je chaine à mon tour, ou est-ce que j'attends pour ne pas permettre à mon voisin de mettre une force de frappe en marche juste avant son tour. Ces décisions sont primordiales et bien plus importante qu'à Dominion. Evidemment, les décisions sont importantes à Dominion, mais pas autant qu'à Nightfall où elles sont continuelles et nécessite de très bien suivre la construction des decks adverses (encore plus qu'à Dominion). C'est en cela que, pour moi, Nightfall est clairement plus technique que Dominion, même si ça s'est lissé avec les extensions. Nightfall, jeu de base est juste monstrueusement plus technique et varié que Dominion jeu de base. Je manque de recul sur Nightfall avec toutes ses extensions pour savoir s'il est aussi varié que Dominion avec toutes ses extensions. Et si en effet, il a un coté fun en plus, c'est au service du jeu et de la possibilité de le jouer encore différemment, rajoutant à sa durée de vie. Et pur moi, il est beaucoup plus fun qu'Ascension, qui a pour lui la simplicité et la rapidité des parties, mais pas le fun débridé d'un Nightfall.
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le coach
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sur une partie c'est chaud de trouver le bon timing pour poser les cartes a 4 c'est bien différent qu' 2, donc il faut pratiquer même si je suis d'accord sur le faite que c'est plus dur a contrôler mais pas impossible, il est vrai qu'a 3 joueurs c'est excellent :twisted: Je ne sais pas pour vous mais chez nous les partie se jouent souvent a 1/2 blessures prêt, car si un joueur est en tête forcement il devient la cible et ça s'équilibre c'est aussi ce que j'aime dans ce jeu.
ethan79
ethan79
Dommage, pourtant l'extension "de terre et de sang" était bien au catalogue rentrée 2012 de Iello. Elle figurait même avec 2 cartes traduites en vf.
Avec un tel discours, je vais me rabattre sur les extensions en VO. Du coup, même si un jour la traduction devait sortir, ce sera sans moi.
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ocelau
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loic dit:
Si tu veux. Perso, la gestion de la chaine, savoir le bon nombre d'exemplaire d'une carte dans le deck (plus important qu'à Dominion, à cause de la rapidité de rotation du deck), savoir sur quel type de chaine on part. Alors, en effet, la construction du deck est un peu moins fine qu'à Dominion, par contre, les décisions "in game" sont beaucoup plus importantes.

oui voilà on parle bien plutôt "in game", c'est là qu'effectivement dans le choix de poursuivre une séquenc, quelle cible privilégier, à quel moment intervenir Nightfall prend toute sa saveur. Le deckbuilding est aussi moins délicat que Dominion par son principe de défausse (on peut virer des cartes de sa main pour faciliter un achat ou simplement accélérer son deck). Un très bon jeu comme je le désignais dans mon avis "malin bourrin" c'est à dire qu'il ressemble à du tapage brutal mais demande finalement pas mal de technique et finesse tactique.
Pour la config je préfère aussi à 4. A deux, ça ressemble trop à une guerre de tranchée et la partie semble basculer au moment où l'un des joueurs a une main idéale. Pour les blessures c'est justement l'impossibilité de compter exactement qui est bien placé qui fait la saveur et mène le suspens et les négos
rogerlebanni
rogerlebanni
davhuit dit:
starvince dit:
davhuit dit:Je suis déçu aussi qu'il n' ait pas de suivi pour les autres extensions VF. :(
Je vais être obligé de prendre les extensions en anglais.

As-tu déja fait le tour de la première?

Non pas encore tout à fait mais c'est un jeu que j'adore et j'attendais les extensions pour une fois que je me mettais à un jeu dont les extensions m'intéressaient :cry:
J'espère que smash up ne subira pas le même sort.
Pour ceux qui ont des extensions en anglais, quelle boite en stand-alone dispose de nouvelles cartes starters pour les decks?
Merci.

De toutes façons les extensions VO sont totalement compatibles avec la VF (suffit de faire l'impasse sur la trad fantaisiste de certains termes), les cartes sont au même format et de même couleur. Elles se mélangent très bien. Quant au prix, il est sensiblement plus cher que la VF mais c'est vraiment pour pinailler.
Il y a aussi des nouveaux starters dans le stand alone "Eastern Skies" avec des nouvelles Blessures et des Goules Invoquées.
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