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By : lecnac543 | Thursday, December 13, 2012 at 9:22 PM
lecnac543
lecnac543
Bonsoir,
noël approchant, je vais m'offrir un jeu de Mölkky mais après quelques recherches je m’aperçois qu'il existe 2 grands éditeurs: Tactic et Chavet (ou Chavez?).
Mis à part la présentation, y a-t-il de réelles différences car le prix est quasi similaire?
J'ai aussi vu que l'association "Mölkky et jeux de bois" en proposait.
Merci d'avance pour vos réponses.
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Robin des Jeux
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J'ai vendu des Chavet à une époque, mais j'ai eu plusieurs mauvais retours de mes clients (quilles qui s’abîmaient beaucoup trop vite). Je suis passé à Molkky (Tactic).
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mrdouby
mrdouby
Voici un extrait interessant d'un topic sur le molkky.

Tactic France dit:Bonjour,
Responsable de la société Tactic France je souhaiterai faire passer un message à la communauté des joueurs de Mölkky. Il n'e s'agit pas d'une question commerciale mais juridique et éthique.
Le Mölkky est un jeu de société d'adresse, inventé en 1996 par la société Tuoterengas en Finlande.
Ce n'est pas un jeu traditionnel, ni un jeu dans le domaine public.
C'est une invention, d'un auteur de jeu, avec une règle précise et déposée. Avec un nom déposé.
Comme pour tous les jeux de société son auteur touche des droits d'auteur quand un exemplaire est vendu.
Tactic est le distributeur exclusif du Mölkky en Europe. Actuellement de nombreuses copies du Mölkky sont commercialisées par des vendeurs sur le net ou en magasins. Il s'agit parfois de productions artisanales, mais aussi de productions industrielles comme celle de la société Morize Chavet.
Pour l'instant la société Tactic n'a lancé aucune action pour contrefaçon ou recel de contrefaçon.
Mais toute personne qui achète ou commercialise une copie du Môlkky le fait en sachant qu'il s'expose à des poursuites.
Mon but n'est pas d'empecher les fabrications artisanales de Mölkky à usage associatif ou individuel, mais si cela devient une ativité "professionelle" alors nous agirons certainenemt.
Bon jeu à tous et testez la qualité des Mölkky originaux, vous verez la difference.


Source : //www.trictrac.net/forum/post/4031649f40c34aab4b266fe5a839de367d55
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Robin des Jeux
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Le problème étant que tant qu'il n'y a pas eu d'action en justice, on ne sait pas qui a raison ou tord dans l'histoire. :roll:
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bonobo
bonobo
KiwiToast dit:Le problème étant que tant qu'il n'y a pas eu d'action en justice, on ne sait pas qui a raison ou tord dans l'histoire. :roll:


euh... ben si, on sait qui a raison. Le Mölkky est un jeu, avec un éditeur Tuoterengas et est distribué en France par Tactic. Ce sont des faits.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas procès que ça change les faits.
lecnac543
lecnac543
Merci pour vos réponses. Je ne m'attendais pas à ça.

Finalement j'ai pris le mölkky de chez tactic. Essai après noël.

Bon je ne vais pas vous demander quel jeu de "quilles au maillet" acheter. :wink:
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boloj
boloj
Le meilleur jeu de molki, c'est celui que tu fabrique toi-même :^:
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Cedric
Cedric
bonobo dit:euh... ben si, on sait qui a raison. Le Mölkky est un jeu, avec un éditeur Tuoterengas et est distribué en France par Tactic. Ce sont des faits.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas procès que ça change les faits.

Mouif... le probleme c'est qu'en Finlande, il n'y a pas que Tuoterengas :? qui fabrique et vend des Molkky. Il y a des boutiques qui vendent des Mollky artisanaux a Porvoo par exemple ou Turku.
Par contre Tuoterengas est le principal fabricant et surtout ce sont les plus faciles a trouver. On les trouve dans les stations services et dans les Giganti.

Je dis ca... mais moi j'ai mon Tuoterengas :D J'en ai d'ailleurs 2, 1 a la maison et un a mon chalet pres de Jyvaskylla :)

Enfin je ne doute pas que Tactic soit de bonne foi, mais c'est quand meme un sujet assez flou, meme vu de Finlande.
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bonobo
bonobo
Vorkosigan dit:
Enfin je ne doute pas que Tactic soit de bonne foi, mais c'est quand meme un sujet assez flou, meme vu de Finlande.


Hello,
En fait, je ne vois pas ce qui est flou, ce n'est pas parce qu'il y a des "contrefaçons"/produits artisanaux/produits maison (sans jugement, aucun, c'est bien de faire son mölkky, hein), etc... que le créateur du jeu (Mölkky est une marque de Tuoterengas et ce sont eux qui l'ont créé en 91 de mémoire) n'en reste pas moins l'auteur.

Après, oui, vu le succès, il y a des "quilles finlandaises", "pölkky", etc... qui peuvent être pareil, plus grands, plus petits, p'tetre même mieux.
Je ne suis qu'un joueur et ne défends aucun point de vue sur les différents fabricants, juste c'est plutôt clair.
Ce qui est perturbant, c'est que le mölkky est plutot perçu comme la pétanque par exemple, sauf que là, c'est l'activité ET la marque du jeu lui même.
Cedric
Cedric
bonobo dit:En fait, je ne vois pas ce qui est flou, ce n'est pas parce qu'il y a des "contrefaçons"/produits artisanaux/produits maison (sans jugement, aucun, c'est bien de faire son mölkky, hein), etc... que le créateur du jeu (Mölkky est une marque de Tuoterengas et ce sont eux qui l'ont créé en 91 de mémoire) n'en reste pas moins l'auteur.

En fait, ce que je voulais dire c'est, est-ce qu'il est etabli que Tuoterengas est reellement le createur de ce jeu ? S'ils se sont fortement inspires d'un jeu similaire, ils auraient du mal a faire valoir la "propriété du jeu". C'est peut-etre pour cela qu'ils ne poursuivent pas les autres fabricants finlandais, pourtant le marche finlandais est minuscule.

Quant a la marque Molkky, le droit des marques en Finlande est similaire a ce que l'on a en France en ce sens que l'on ne peut pas "deposer" un nom. C'est donc uniquement l'usage qui fait qu'on en est proprietaire ou non.

Enfin ce n'est pas vraiment le sujet de ce post, desole :D
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bonobo
bonobo
Vorkosigan dit:Enfin ce n'est pas vraiment le sujet de ce post, desole :D

yep, pardon à l'initiateur du post, l'important est de s'amuser et le mölkky est un bon moyen !!!

Sinon, ben, Tuoterengas a bien créé le jeu, je ne comprends toujours pas pourquoi jeter des doutes ou suspicions là dessus, ils ont déposé la marque, ont été les seuls à en faire longtemps et contrairement à ce que tout le monde veut/pense croire, ce n'est pas un jeu traditionnel ou ancien, c'est bien une création.
Sur le coup du dépôt de marque, je n'y connais rien en droit, mais Tuoterengas qui édite Mölkky, c'est pareil que hasbro édite Monopoly ou Ystari édite Caylus... Tu sembles connaitre la Finlande, tu pourras peut être mieux que moi trouver les jeux de mots sur l'origine du nom qui semble être un mélange de "bâton" et "chalet d'été" en Finnois.
++
froggy
froggy
Vorkosigan dit:
bonobo dit:euh... ben si, on sait qui a raison. Le Mölkky est un jeu, avec un éditeur Tuoterengas et est distribué en France par Tactic. Ce sont des faits.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas procès que ça change les faits.

Mouif... le probleme c'est qu'en Finlande, il n'y a pas que Tuoterengas :? qui fabrique et vend des Molkky. Il y a des boutiques qui vendent des Mollky artisanaux a Porvoo par exemple ou Turku.
Par contre Tuoterengas est le principal fabricant et surtout ce sont les plus faciles a trouver. On les trouve dans les stations services et dans les Giganti.
Je dis ca... mais moi j'ai mon Tuoterengas :D J'en ai d'ailleurs 2, 1 a la maison et un a mon chalet pres de Jyvaskylla :)
Enfin je ne doute pas que Tactic soit de bonne foi, mais c'est quand meme un sujet assez flou, meme vu de Finlande.


On peut s'inviter chez toi ? :mrgreen: je n'ai encore jamais joué aux quilles finlandaises. Mais j'espère bien que cela va m'arriver un jour.
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Petimuel
Petimuel
Redfrog dit:
Vorkosigan dit:
bonobo dit:euh... ben si, on sait qui a raison. Le Mölkky est un jeu, avec un éditeur Tuoterengas et est distribué en France par Tactic. Ce sont des faits.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas procès que ça change les faits.

Mouif... le probleme c'est qu'en Finlande, il n'y a pas que Tuoterengas :? qui fabrique et vend des Molkky. Il y a des boutiques qui vendent des Mollky artisanaux a Porvoo par exemple ou Turku.
Par contre Tuoterengas est le principal fabricant et surtout ce sont les plus faciles a trouver. On les trouve dans les stations services et dans les Giganti.
Je dis ca... mais moi j'ai mon Tuoterengas :D J'en ai d'ailleurs 2, 1 a la maison et un a mon chalet pres de Jyvaskylla :)
Enfin je ne doute pas que Tactic soit de bonne foi, mais c'est quand meme un sujet assez flou, meme vu de Finlande.

On peut s'inviter chez toi ? :mrgreen: je n'ai encore jamais joué aux quilles finlandaises. Mais j'espère bien que cela va m'arriver un jour.


Il a habite "Tuusula", pas "Toulouse", hein !
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lecnac543
lecnac543
Vorkosigan dit:Enfin ce n'est pas vraiment le sujet de ce post, desole :D

Peu importe. Ce post m'a permis de me rendre compte que le monde ludique n'est pas le pays des bisounours. Des échanges très intéressants ma foi.
J'ai l’impression qu'en très peu de temps le nom "mölkky" est passé dans le langage courant au même titre que kärcher, zodiac ou frigidaire.
Est-ce une bonne chose?
bonobo dit:yep, pardon à l'initiateur du post, l'important est de s'amuser et le mölkky est un bon moyen !!!


J'y compte bien et il me tarde de pouvoir y jouer avec mes enfants.
Mais au fait il vaut mieux faire des parties dans l'herbe, sur la terrasse (en béton) ou sur le chemin de cailloux?
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Cedric
Cedric
Pour ce qui est de savoir si Tuoterengas a cree le jeu qui a le nom de Mölkky, ma belle-mere finlandaise pretend que non, qu'ils jouaient deja a ce jeu quand ils etaient enfants.

Ah oui, sinon si vous passez a Tuusulla, faites moi signe... enfin actuellement pour jouer au Mölkky venez plutot entre 11h30 et 13h00, autrement on ne voit pas les quilles :P
Enfin je dis ca, mais je suis de passage en France ces jours-ci.

Sinon, pour revenir a l'auteur du post :
lecnac dit:J'y compte bien et il me tarde de pouvoir y jouer avec mes enfants.
Mais au fait il vaut mieux faire des parties dans l'herbe, sur la terrasse (en béton) ou sur le chemin de cailloux?

Je prefere dans l'herbe ou sur un chemin de caillou... la terrasse ca abime les quilles :D
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xenopus
xenopus
boloj dit:Le meilleur jeu de molki, c'est celui que tu fabrique toi-même :^:


Pas faux. Je ne suis pas bricoleur mais là il suffit d'arriver à faire des coupes à 45° sur des poteaux de jardin + quelques feutres posca et hop !
bonobo
bonobo
Pour le débat sur la création, je capitule, je n'ai pas spécialement vocation ni légitimité à défendre Tuotenrengas. Il y a donc soit eux soit ta belle mère qui ment. Eux seuls le savent.

Pour le terrains, l'idéal est le terrain "de pétanque" (sable+terre), en France on a la chance d'en avoir un peu partout. L'herbe est pas top de mon avis, mais rase, ça peut aller. Sur du dur, c'est vraiment pas génial, tant pour la durée de vie des quilles que pour jouer.