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By : Requisa | Thursday, October 19, 2017 at 4:57 PM
Requisa
Requisa
Bonjour ,

                J'aimerais savoir s'il y aura  , un jour , une extension aux Mousquetaires du Roy ?
           Je vous remercie pour la réponse .
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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
Bonsoir,

Nous avons la suite dans les cartons (Vingt ans après) depuis trois quatre ans, mais ni Ystari ni un autre éditeur ne s'intéressent au projet et ce n'est pas faute d'avoir essayé. Nous avons gommé tous les défauts du premier opus pour faire un jeu tout aussi tendu mais plus court et plus facile à prendre en main car expurgé des détails de règle (75 min). Nous n'avons pas le temps ni les compétences pour nous lancer dans le financement participatif, donc le jeu reste en sommeil jusqu'à ce qu'une âme charitable s'y intéresse, une âme qui se moque des nécessités du marché.
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Hyperborée
Hyperborée
On croise les doigts Pampa-Man !
(je fais partie des admirateurs de votre travail sur le premier opus)

Question : si vous suivez la trame du livre, ce n'est plus du tout un coop ? Ou alors vous nous refaites le coup de tous contre Milady, le fils ?
Comment faire tenir les deux parties du roman dans un même gameplay ? Je suis curieux d'en découvrir plus...
Serait-il possible d'avoir un petit aperçu ? :-)
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Le Zeptien
Le Zeptien
Hyperborée dit :On croise les doigts Pampa-Man !
(je fais partie des admirateurs de votre travail sur le premier opus)
 
Oui, pareil pour moi.
Mais Ystari, ça existe encore ? no
Ou alors en appelant le jeu "Back to Mousquetaires du Roy"... ça pourrait peut-être en interpeller certains...
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LARGO9999
LARGO9999
En tous cas je continue de jouer au jeu de base qui après toutes ces anñees reste excellent et si une extension venait à sortir, j’en serais!
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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
Merci pour vos encouragements, mais à moins que nous ne gagnions au loto François et moi, le jeu n'a aucune chance de voir le jour.
Pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer un PDF d'une des dernières versions de la règle, je ne suis pas certain que ce soit la plus récente, mais cela vous donnera une idée. En espérant qu'elle sera plus lisible que celles de Mousquetaires du Roy qui s'est fait incendier (en passant nous n'avons pas rédigé la version de la boîte et encore moins la traduction anglaise ; d'ailleurs comme auteurs du jeu nous sommes mal placés pour juger de sa lisibilité, mais il est clair qu'elle a plombé le jeu).

Pour le reste, les pratiques des éditeurs deviennent de plus en plus désastreuses, c'est pour cela que je me suis éloigné de la création. Je ne compte plus les éditeurs intéressés voire enthousiastes qui étudient votre jeu plusieurs semaines voire plusieurs années avant de ne plus donner aucune nouvelle, sans merci ni au revoir.

Un jour un gros éditeur que j'avais démarché pour Vingt ans après m'a demandé quel était mon plan marketing quand je lui ai présenté le jeu. Les maisons artisanales disparaissent avalées les unes après les autres par les géants et on se retrouve avec des hits déclinés à toutes les sauces qui tendent à standardiser la création et à inonder les rayons. Sous des dehors de microcosme bienveillant, le monde ludique est avant tout un marché juteux dans lequel l'auteur est considéré comme peanuts.

Je m'arrête là, je suis trop long et trop amer.

Envoyez-moi un MP ceux qui veulent lire une règle.

Cordialement.

 
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Mister Nico
Mister Nico
Malheureusement, la concurrence est rude parmi les proto déposés chez les éditeurs, et toute valeur ajoutée est bonne à prendre, même sur le plan réseaux sociaux.
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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
Valeur ajoutée ? Je dirais plus valeur créée. Les réseaux sociaux, internet créent de la valeur même là où il n'y en a guère.
Hier pour mon dernier cours de quatrième j'ai joué à Timeline avec les rares élèves encore présents. Le concept est simple mais ça fonctionne, tout le monde se prend au jeu. Puis on a joué à un As d'or qui avait beaucoup fait parler de lui sur TT avec la campagne qui va bien, éditeur ayant pignon sur rue, grosse boîte avec du matos plus ou moins utile. J'avais failli acheter le jeu à l'époque. J'ai bien fait de m'abstenir. Illustrations indigentes, ergonomie contestable, principe intéressant mais exploité à la va-vite, l'impression de jouer à un proto pas abouti et zéro ambiance autour de la table. L'édition n'est pas qu'affaire de réseaux sociaux mais aussi de réseau tout court.
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danaru2
danaru2
Question con mais c'est combien le budget pour l'éditer à 1 000 exemplaire par exemple?

(Non je ne suis pas un business angel mais c'est pour me rendre compte).
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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
Si je ne dis pas d'âneries, tu divises le prix boutique par 6, donc je dirais 6 à 7000 euros. Mais l'édition ce n'est pas qu'une question d'argent, c'est une question de temps, de compétences et de réseaux, comme la création. Même le crowdfunding est affaire de professionnels aujourd'hui.
 
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eldarh
eldarh
L'homme de la pampa dit : J'ai bien fait de m'abstenir. Illustrations indigentes, ergonomie contestable, principe intéressant mais exploité à la va-vite, l'impression de jouer à un proto pas abouti et zéro ambiance autour de la table. 

Faut pas exagérer, Concept a fait ses preuves, au-delà de l'As d'Or. 

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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
A ton avis pourquoi je ne cite pas le jeu ?
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sebduj
sebduj
L'homme de la pampa dit :A ton avis pourquoi je ne cite pas le jeu ?

Pour se fâcher avec tout le monde ? En tout cas, aucun as d'or ne correspond à ta description.

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Le Zeptien
sebduj dit :
L'homme de la pampa dit :A ton avis pourquoi je ne cite pas le jeu ?

Pour se fâcher avec tout le monde ? En tout cas, aucun as d'or ne correspond à ta description.

Ben...  sur cet As d'or là, comme L'homme de la pampa, je reconnais que j'avais un peu tiqué aussi. J'ai acheté le jeu (pour la famille), et il m'est arrivé d'y jouer, mais... si la mécanique de base est sympa, ça manque quand même de quelque chose.... quant au  matériel, j'ai vu des protos plus jolis. Maintenant, le jeu est pas trop cher (et il s'est bien vendu), il y a des gens qui s'y amusent bien, donc le but est atteint...de ce point de vu là, on peut dire effectivement qu'il a fais ses preuves,  mais est-ce que ça valait vraiment un As d'or "du jeu de l'année" ? C'est un jeu de devinette à partir d'icônes quand même... finalement, on est pas loin du Pictionary, sauf que là, on est pas obligé de faire de mauvais dessins.

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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
sebduj dit :
L'homme de la pampa dit :A ton avis pourquoi je ne cite pas le jeu ?

Pour se fâcher avec tout le monde ? En tout cas, aucun as d'or ne correspond à ta description.

Plutôt le contraire évidemment. Pour le reste question de point de vue. On s'éloigne du sujet. Personne ne m'a demandé la règle de Vingt ans après, le syndrome de la règle de MdR.

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enpassant
enpassant
Et pour le troisième opus, le vicomte de Bragelonne, la règle est prête ?
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L'homme de la pampa
L'homme de la pampa
Pour le Vicomte de Bragelonne, il faudrait je pense un travail très lourd avec une autre mécanique. A la retraite j'y songerai peut-être.
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naquunoeil
naquunoeil
bonjour
j'ai joué avec François à un des prototypes l'été dernier.  (après avoir rejoué aux mousquetaires bien sûr histoire de se mettre dans l'ambiance !)
on y retrouve le principe de tous contre 1. Mordaunt fils de Milady est le méchant qui met des bâtons dans les roues des mousquetaires qui tentent de sauver Charles 1er d'Angleterre.
Dans les grands changements il y a
la possibilité d'attaquer directement Mordaunt le fils de Milady.
les combats sont simplifiés (et donc plus rapide)
les mousquetaires ont comment dire ... pris un coup de vieux .... (20 ans ce n'est pas rien non plus) et les valeurs des héros sont différentes du jeu initial.

On a testé la possibilité pour les mousquetaires de faire progresser une échelle pour ou contre la fronde. chaque "épreuve" apportant un bonus malus sur cette échelle en fonction de  sa réussite. En début de jeu chaque mousquetaire reçoit  secrètement son allégeance (fronde ou roi) et à la fin du jeu si mordaunt  n' a pas gagné  il y a donc une victoire possible pour seulement un camp. J'ai trouvé que cela retranscrivait bien l'ambiance du livre. Mais les autres joueurs n'ont pas été convaincu(plus fan de coop)

En coop pur cela marche très bien et permet de renouveler le jeu.

A défaut d'une édition classique ou en mode participatif il y a toujours le print and play. les passionnés se feront le jeu

du coup je veux bien  les règles mp à suivre.

et bonnes vacances pour ceux qui en ont
 
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Proute
Proute
L'homme de la pampa dit :Merci pour vos encouragements, mais à moins que nous ne gagnions au loto François et moi, le jeu n'a aucune chance de voir le jour.
Pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer un PDF d'une des dernières versions de la règle, je ne suis pas certain que ce soit la plus récente, mais cela vous donnera une idée. En espérant qu'elle sera plus lisible que celles de Mousquetaires du Roy qui s'est fait incendier (en passant nous n'avons pas rédigé la version de la boîte et encore moins la traduction anglaise ; d'ailleurs comme auteurs du jeu nous sommes mal placés pour juger de sa lisibilité, mais il est clair qu'elle a plombé le jeu).



Envoyez-moi un MP ceux qui veulent lire une règle.

Cordialement.

 

Mais du coup, pourquoi n'avoir pas depuis sa sortie re-rédigé vous-même la règle des Mousquetaires du Roy (en plus plus mieux) pour la mettre à la disposition de ceux qui ont le jeu avec la règle imbuvable et donner envie aux autres ?

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Proute dit :
L'homme de la pampa dit :Merci pour vos encouragements, mais à moins que nous ne gagnions au loto François et moi, le jeu n'a aucune chance de voir le jour.
Pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer un PDF d'une des dernières versions de la règle, je ne suis pas certain que ce soit la plus récente, mais cela vous donnera une idée. En espérant qu'elle sera plus lisible que celles de Mousquetaires du Roy qui s'est fait incendier (en passant nous n'avons pas rédigé la version de la boîte et encore moins la traduction anglaise ; d'ailleurs comme auteurs du jeu nous sommes mal placés pour juger de sa lisibilité, mais il est clair qu'elle a plombé le jeu).



Envoyez-moi un MP ceux qui veulent lire une règle.

Cordialement.

 

Mais du coup, pourquoi n'avoir pas depuis sa sortie re-rédigé vous-même la règle des Mousquetaires du Roy (en plus plus mieux) pour la mettre à la disposition de ceux qui ont le jeu avec la règle imbuvable et donner envie aux autres ?

Parce que c'est un boulot énorme pour des non-professionnels (on bosse dans la vraie vie) et que les auteurs d'une manière générale ne sont pas les mieux placés pour écrire de bonnes règles, ils connaissent trop le jeu.

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Le Zeptien
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L'homme de la pampa dit :
Proute dit :
L'homme de la pampa dit :Merci pour vos encouragements, mais à moins que nous ne gagnions au loto François et moi, le jeu n'a aucune chance de voir le jour.
Pour ceux que ça intéresse, je peux leur envoyer un PDF d'une des dernières versions de la règle, je ne suis pas certain que ce soit la plus récente, mais cela vous donnera une idée. En espérant qu'elle sera plus lisible que celles de Mousquetaires du Roy qui s'est fait incendier (en passant nous n'avons pas rédigé la version de la boîte et encore moins la traduction anglaise ; d'ailleurs comme auteurs du jeu nous sommes mal placés pour juger de sa lisibilité, mais il est clair qu'elle a plombé le jeu).



Envoyez-moi un MP ceux qui veulent lire une règle.

Cordialement.

 

Mais du coup, pourquoi n'avoir pas depuis sa sortie re-rédigé vous-même la règle des Mousquetaires du Roy (en plus plus mieux) pour la mettre à la disposition de ceux qui ont le jeu avec la règle imbuvable et donner envie aux autres ?

Parce que c'est un boulot énorme pour des non-professionnels (on bosse dans la vraie vie) et que les auteurs d'une manière générale ne sont pas les mieux placés pour écrire de bonnes règles, ils connaissent trop le jeu.

Ton argument peut sembler étrange, mais je suis persuadé qu'il est tout a fait sensé. Je l'avais utilisé une fois (mais on m'avait un peu rigolé au nez)  pour expliquer pourquoi les règles des jeux de Wallace manquaient toujours de précisions : je suis persuadé qu'il les écrivait lui-même, passant à coté de points importants parce que coulant de source dans son esprit.   

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Proute
Proute
Je comprends bien, mais c'est dommage. Ce doit être vraiment décevant de créer un jeu et qu'il soit desservi par la rédaction de la règle. Pourtant, j'ai toujours trouvé les règles d'Ystari très claires, pourquoi celle-ci fait-elle exception ? (Je précise que je ne l'ai pas lue.)
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Proute dit :Je comprends bien, mais c'est dommage. Ce doit être vraiment décevant de créer un jeu et qu'il soit desservi par la rédaction de la règle. Pourtant, j'ai toujours trouvé les règles d'Ystari très claires, pourquoi celle-ci fait-elle exception ? (Je précise que je ne l'ai pas lue.)

J'ai deux ou trois pistes :

pour la version française, c'est peut-être la nature du jeu, avec certaines micro-règles destinées à donner de la chair romanesque qui ont rendu la rédaction complexe ; tu rajoutes l'effet boule de neige (un qui dit que c'est mal rédigé, deux, trois, cela devient une généralité) ; sur un jeu comme celui-ci une vidéo serait top, comme pour beaucoup de jeux longs d'ailleurs.

pour la version anglaise, vu les retours, c'est sans doute plus des problèmes de traduction j'imagine.

Si un jour j'ai le temps je reprendrai la version française.

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eriamelo
eriamelo
Pour avoir joué souvent au jeu et l'avoir expliqué à de nombreux joueurs ce n'est pas que la règle est mal écrite ni imprécise (une fois qu'on a comprit comment utilisé la règle il y a tout dedans sans aucun point obscur) c'est qu'elle est malle agencée/structurée.

Ce qu'il y aurait à faire pour retravailler la règle c'est réfléchir à comment la structurée + ordonnée et mise en page pour la rendra agréable à lire et compréhensible lors d'une première lecture. Ce travail de clarification n'est à mon avis pas le travail de l'auteur du jeu (bien qu'il peut y contribuer) mais la travail de l'éditeur.

C'est pourquoi Days of wonder ainsi que FFG par exemple appliquent toujours la même structuration/ mise en page à leurs règles c'est que leur modèle marche et peu être appliquer à bon nombre de leurs projets.

Reste que mousquetaire du roi est un très bon jeu que je devrais proposé un peu plus souvent lors de mes soirées jeux. Et que j'espère qu'un éditeur aura la bonne idée de s'occuper de la suite du jeux.
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