By : fatmax66 | Wednesday, May 27, 2020 at 12:00 AM
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Cripure
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Bonjour fatmax66,

Ben VILLAGE ATTACKS, trop bien de jouer des méchants pour une fois !

Tric Trac
Je le trouve très bon ce jeu.
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The_Kerf
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Quelle tranche d'âge ? Parce qu'il y a Karak qui a débarqué pour les plus jeunes, et il est assez fun (j'entends par là qu'un adulte peut y jouer sans trop bâiller). Beau matos tout en carton, mais bon, moi j'ai saturé de trop y jouer pendant le confinement :)

Le dernier "Warhammer quest" qu'est Blackstone Fortress est sans doute le jeu "spécialiste" de chez GW le plus abouti de ces dernières années (et tu vas te régaler sur les figs). Avec phase entre les parties, vraiment pas mal.

En medfan, ça tourne en rond et rien de bien neuf, le plus récent Sword & Sorcery VF a selon moi des règles trop complexes pour le fun qu'il apporte (mais on peut noter l'effort narratif du jeu), mais là ça dépend de ton groupe de joueur.

Non mais tu as raté le truc, là on arrête tous le JDP, et on revient au bon vieux jeu de rôles, avec maître planqué derrière son écran ! Budget max de 100 € et quelques pour le livre de base + écran, pour des années de jeu après ;)
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Effacé, mal lu la question ^_^)
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Tintaglia
Tintaglia
The_Kerf dit :

Non mais tu as raté le truc, là on arrête tous le JDP, et on revient au bon vieux jeu de rôles, avec maître planqué derrière son écran ! Budget max de 100 € et quelques pour le livre de base + écran, pour des années de jeu après ;)

yesTellement vrai...Voir ceux qui retournent voir du côté des batailles d'armées avec un tres beau W40K  qui vient d'être annoncé avec un trailer qui arrache sa Mémé. ;) Site web
 

vr3h
vr3h
Si par sans MJ tu veux dire que tous les joueurs à la table jouent les "héros", tu as Dungeon Saga en mode solo/coop via le compagnon de l'aventurier (une extension).

Par contre il utilise des decks de cartes pour émuler ce rôle, un peu comme l'automa de Scythe. 
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Saxgard
Saxgard
Ceux qui me viennent à l'esprit et qui n'ont pas encore été cités ici :

Star Saga et Dungeon Saga : j'ai testé le premier mais les règles sans MJ m'ont un peu gêné. On est sans arrêt obligé d'improviser pour jouer les ennemis car les règles concernant l'ia sont trop souvent imprécises. Mais je jeu est très bon si on passe outre ces imprécisions.

Descent (avec l'appli) : l'appli est pour moi trop intrusive. 
Mice & Mystics : Règles imprécises à chaque scénario. Une fois encore on est obligé de deviner et improviser. Mais sinon j'aime beaucoup son aspect narratif et sa mécanique avec le fromage.

Gloomhaven : Est ce besoin de dire quoi que ce soit ?
Il doit y avoir une poignée d'autres Dungeons crawlers qui viennent de financement participatifs.
Une version light est prévue cet été.



Dungeonquest: Difficile à trouver. Faut aimer à priori l'aspect très punitif de ce jeu. Mais c'est tout ce qui fait son intérêt j'imagine.





 
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fatmax66
fatmax66
C est pour jouer avec mes fils. Karak risque d etre trop léger mais je vais creuser.

Gloomhaven trop complet et long.et surtout trop cher pour tenter le coup sans être sur qu ils accrochent.

Dungeonquest j aimerai bien à prix décent...

Oui je garde un œil sur le nouveau 40k...bon après GW a le don de souvent me décevoir par leur politique d ejeu en kit ruinant...mais je surveille quand même....

M&Ms regles trop fouillies effectivement.
bon je vais investiguer sur toutes les propositions. 
Si vous en avez d autres.
 
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Missmacaron
Missmacaron
Alors nous sommes aussi dans la recherche de ce type de jeu et on vient de jeter notre dévolu sur Star Wars Assaut sur l'Empire, avec l'appli qui maintenant prends le rôle de MJ c'est parfait pour nous qui jouons quasiment qu'à 2. De plus il y a un mode escarmouche ce qui rajoute une mode de jeu sympa.

Maintenant que l'on a testé avec la boîte d'un copain, il faut que l'on se mette en quête d'une boite en occasion!
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Saxgard
Saxgard
@fatmax66

Il y aura une version light de Gloomhaven cet été (en vo) par contre je ne sais pas quand arrivera la vf.

 
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Skuthus
Skuthus
Claustrophobia ? 
Cela s approche d’un dungeon crawler sur certains aspects non? (Je ne compte pas polluer le sujet mais en réfléchissant à des tuiles de terrain à découvrir, le jeu est arrivé assez vite) 

PS en relisant le 1er message, ça passe pas, il y a 2 camps :-/
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Lebesgue21
Lebesgue21
fatmax66 dit :M&Ms regles trop fouillies effectivement.

Il y a le prochain Jerry Hawthorne (l'auteur de M&M) qui sort cette semaine en VF, Aftermath, qui aura probablement moins de problème de règles que M&M (Histoire de Peluches était déjà pas mal mieux), et qui devrait se pouvoir se jouer avec des enfants.

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Skinner
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Warhammer Blackstone Fortress
Cher mais très complet et de grande qualité. Peut-être le seul Dungeon Crawler (sans MJ) traduit que je trouve satisfaisant, à l'exception de Gloomhaven qui n'est finalement pas resté en anglais.


Sword & Sorcery
Je n'y ai pas encore joué. Un peu compliqué et lourd mais très tactique et intéressant. Attention par contre, car la boîte de base ne propose que la moitié de la campagne, et la suite est en cours de traduction, il me semble.
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vr3h
vr3h
Saxgard dit :Star Saga et Dungeon Saga : j'ai testé le premier mais les règles sans MJ m'ont un peu gêné. On est sans arrêt obligé d'improviser pour jouer les ennemis car les règles concernant l'ia sont trop souvent imprécises. Mais je jeu est très bon si on passe outre ces imprécisions.
 

En effet, les règles solo sont parfois imprécises. Cependant, j'avais lu je ne sais plus où quelqu'un qui disait toujours jouer le "coup" le plus dramatique.

Le mot dramatique peut, à mon sens, être pris comme catastrophique ou théâtral. Et c'est comme ça que je le joue. Du coup, selon la situation et mon envie de l'instant, je vais soit m'orienter vers le meilleur coup (en tout cas le meilleur que je vois), soit vers celui qui m'en met plein la vue et qui donne un nouveau ressort à l'aventure.

Du coup, l'imprécision des règles ne me gène pas car elle permet justement une certaine adaptation aux envies du joueur.

Après, je ne pense pas qu'on joue à un Dungeon Crawler comme on joue à Agricola.

Edit : précision pour ne vexer personne, je veux dire par là que j'ai moins de scrupules à tordre les règles d'un DC pour qu'il me fasse vivre l'aventure que je recherche, que celles d'un jeu de gestion.

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Harry Cover
Harry Cover
Skinner dit :Warhammer Blackstone Fortress
Cher mais très complet et de grande qualité. Peut-être le seul Dungeon Crawler (sans MJ) traduit que je trouve satisfaisant, à l'exception de Gloomhaven qui n'est finalement pas resté en anglais.

 



EXACTEMENT !! Blackstone Fortress y a pas mieux si on aime les combats tactiques, une nouvelle extension va bientôt venir clore la gamme, alors oui ça coute un rein et un bras !! mais les figurines sont magnifiques et le jeu solide

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fatmax66
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Oui et c est en rupture de stock visiblement pour la boite de base...
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Uphir
Uphir
fatmax66 dit :C est pour jouer avec mes fils. Karak risque d etre trop léger mais je vais creuser.
 

Massive Darkness ; c'est fun, c'est pas prise de tête, tu expédies du mobs ad patres par paquet de 12 et tu trembles dans tes bottes lorsque le pas lourd d'un "monstre errant" fait trembler les murs des couloirs du donjon. Mon fils adore, ma femme y joue sans déplaisir, c'est de l'éclate pure façon "Diablo".

Les moins sont un manque de "fluff"; il y a une campagne storytellée qui est pas mal, mais on est dans de la fantasy assez lambda, avec un bestiaire que ne renierait pas un Manuel des Monstres de D&D. Plus embêtant peut-être si tu aimes les jeux "à gamme", le jeu n'a pas d'avenir en VF (il n'a pas marché). Mais en VO, il devrait connaitre des suites...

Les figurines sont plutôt chouettes (c'est du CMoN quand même) et agréable à peindre, surtout les héros et les gros monstres.

Note: Pour 40.000 v9, mon fils lorgne comme un malade sur les figurines. Dommage que cette annonce ait été précédé de jour avant d'une nouvelle hausse des prix de la gamme ! Je veux bien que GW soit la Rolls des figurines (et encore, c'est une question de goût), mais moi perso je roule en Nissan !

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Saxgard
Saxgard
@vr3h Après effectivement moi c'est plutôt l'inverse, je n'aime pas quand je suis obligé d'interpréter les règles et faire à ma sauce. J'aime jouer à un jeu en sachant que j'applique les bonnes règles. Je suis très rigide. :D
Je sais que c'est dommage car je sens que Star Saga est un excellent jeu même en solo ou coop quand on accepte ses imprécisions. 
 
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@Saxgard : Justement moi les règles strictes me font sortir de l'aventure. Or c'est justement ça que je recherche dans un DC.
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Fleatch
Fleatch
Missmacaron dit :Alors nous sommes aussi dans la recherche de ce type de jeu et on vient de jeter notre dévolu sur Star Wars Assaut sur l'Empire, avec l'appli qui maintenant prends le rôle de MJ c'est parfait pour nous qui jouons quasiment qu'à 2. De plus il y a un mode escarmouche ce qui rajoute une mode de jeu sympa.

 

Le problème c'est que l'application est anecdotique, seulement 5 ou 6 missions avec la boite de base.
Si c'est pour jouer en co op je lui préfère largement seigneur des anneaux: voyage en terre du milieu même si c'est un jeu d'aventure et d'exploration qui lui est vraiment pensé avec l'application.

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Missmacaron
Missmacaron
Fleatch dit :
Missmacaron dit :Alors nous sommes aussi dans la recherche de ce type de jeu et on vient de jeter notre dévolu sur Star Wars Assaut sur l'Empire, avec l'appli qui maintenant prends le rôle de MJ c'est parfait pour nous qui jouons quasiment qu'à 2. De plus il y a un mode escarmouche ce qui rajoute une mode de jeu sympa.

 

Le problème c'est que l'application est anecdotique, seulement 5 ou 6 missions avec la boite de base.
Si c'est pour jouer en co op je lui préfère largement seigneur des anneaux: voyage en terre du milieu même si c'est un jeu d'aventure et d'exploration qui lui est vraiment pensé avec l'application.

C'est pour jouer en coop oui mais on est aussi très intéressé par le mode escarmouche.

Donc je pense qu'entre la campagne sur appli, le mode escarmouche et la campagne de base que l'on fera surement (une sorte d'escarmouche au long cours) on devrait avoir qq heures de jeu devant nous. D'autant que l'on aime varier donc on ne jouera pas qu'à cela. Et j'ai cru voir qu'avec une ou 2 autres boites d'extension on pouvait faire deux autres campagnes avec l'appli. Avant d'avoir tout joué il se passera quelques mois :D

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sgtgorilla
sgtgorilla
Pour SW assault sur l'empire :  on a essayé 3-4 parties , les premières. Du coup j'ai ressorti mon SW miniatures. Et bien franchement oui , SWA est plus moderne dans ses mécanismes mais la petitesse des cartes limite la stratégie de jeu. 

Tu as toujours le même passage pas plusieurs solutions et comparer à son ancêtre avec ne serait-ce que la première (sauver Leïa et éteindre les générateurs) je la préfère largement : pour ce style de jeu avoir une carte fermée à un passage (allez voir 2) je trouve ça très limité... Au final on a trouvé ça assez répétitif du fait de l'avancement de la mission... (même si quelques éléments scénarisés comme la porte qui se ferme derrière toi... mais comme tu n'avais pas d'autre passage et que tu dois avancer pour terminer .... ça tombe un peu à l'eau ...)
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Fleatch
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Missmacaron dit :
Fleatch dit :
Missmacaron dit :Alors nous sommes aussi dans la recherche de ce type de jeu et on vient de jeter notre dévolu sur Star Wars Assaut sur l'Empire, avec l'appli qui maintenant prends le rôle de MJ c'est parfait pour nous qui jouons quasiment qu'à 2. De plus il y a un mode escarmouche ce qui rajoute une mode de jeu sympa.

 

Le problème c'est que l'application est anecdotique, seulement 5 ou 6 missions avec la boite de base.
Si c'est pour jouer en co op je lui préfère largement seigneur des anneaux: voyage en terre du milieu même si c'est un jeu d'aventure et d'exploration qui lui est vraiment pensé avec l'application.

C'est pour jouer en coop oui mais on est aussi très intéressé par le mode escarmouche.

Donc je pense qu'entre la campagne sur appli, le mode escarmouche et la campagne de base que l'on fera surement (une sorte d'escarmouche au long cours) on devrait avoir qq heures de jeu devant nous. D'autant que l'on aime varier donc on ne jouera pas qu'à cela. Et j'ai cru voir qu'avec une ou 2 autres boites d'extension on pouvait faire deux autres campagnes avec l'appli. Avant d'avoir tout joué il se passera quelques mois :D

Oui mais la demande de l'auteur c'est sans maître du jeu... L'application est un plus, mais prendre ce jeu juste pour l'utiliser avec l'application c'est trop "juste".

 

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Missmacaron
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Fleatch dit :
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Missmacaron dit :Alors nous sommes aussi dans la recherche de ce type de jeu et on vient de jeter notre dévolu sur Star Wars Assaut sur l'Empire, avec l'appli qui maintenant prends le rôle de MJ c'est parfait pour nous qui jouons quasiment qu'à 2. De plus il y a un mode escarmouche ce qui rajoute une mode de jeu sympa.

 

Le problème c'est que l'application est anecdotique, seulement 5 ou 6 missions avec la boite de base.
Si c'est pour jouer en co op je lui préfère largement seigneur des anneaux: voyage en terre du milieu même si c'est un jeu d'aventure et d'exploration qui lui est vraiment pensé avec l'application.

C'est pour jouer en coop oui mais on est aussi très intéressé par le mode escarmouche.

Donc je pense qu'entre la campagne sur appli, le mode escarmouche et la campagne de base que l'on fera surement (une sorte d'escarmouche au long cours) on devrait avoir qq heures de jeu devant nous. D'autant que l'on aime varier donc on ne jouera pas qu'à cela. Et j'ai cru voir qu'avec une ou 2 autres boites d'extension on pouvait faire deux autres campagnes avec l'appli. Avant d'avoir tout joué il se passera quelques mois :D

Oui mais la demande de l'auteur c'est sans maître du jeu... L'application est un plus, mais prendre ce jeu juste pour l'utiliser avec l'application c'est trop "juste".

 

Effectivement l'offre de la boîte de base n'est peut être pas suffisante dans le cas du seul coop sans MJ ;)

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Alfa
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MASMORRA DUNGEONS OF ARCADIA 
il me semble que ça pourrait le faire...
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fatmax66
fatmax66
Bon après Sanctum est une excellent jeu, mais c'est pas un Dungeon crawler ni un land crawler d'ailleurs... ( je fais moi même un hors sujet, mais il m'éclate tellement ce jeu...)

Karak a l'air sympa. Mais pas moyen de voir les règles en PDF ni une vidéo règle...dommage. En plus si c'est pas trop léger y a moyen de le pimper avec des figurines...  :D

Village attck et Massive Darkness pourrait faire le taf. Par contre Massive Darkness il douille...
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Skinner dit :Warhammer Blackstone Fortress
Cher mais très complet et de grande qualité. Peut-être le seul Dungeon Crawler (sans MJ) traduit que je trouve satisfaisant, à l'exception de Gloomhaven qui n'est finalement pas resté en anglais.
Quelqu'un sait s'il ressemble au jeu vidéo Warhammer Quest 2 ?

J'ai découvert le jeu vidéo pendant le confinement et j'ai bien accroché.
J'ai bien aimé le système des points d'action.
J'ai et je joue encore à Warhammer Quest le vieux jeu de plateau mais les règles méritent clairement des améliorations.
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Uphir
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fatmax66 dit :
Village attck et Massive Darkness pourrait faire le taf. Par contre Massive Darkness il douille...

J'en ai vu un sur Okkazeo il me semble.

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fatmax66
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c'est soit en VO soit vente sur place uniquement soit trop cher...
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Le Biclarel
Le Biclarel
vr3h dit :Si par sans MJ tu veux dire que tous les joueurs à la table jouent les "héros", tu as Dungeon Saga en mode solo/coop via le compagnon de l'aventurier (une extension).

Par contre il utilise des decks de cartes pour émuler ce rôle, un peu comme l'automa de Scythe. 

Pour Dungeon Saga, pas besoin du compagnon de l'aventurier pour y jouer sans MJ

https://colorfulminis.com/wp-content/uploads/2017/05/Dungeon-Saga-Dice-Roller-Solo-A4-FR-0.2.pdf

Mais le jeu de base est en rupture de stock actuellement



 

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The_Kerf
The_Kerf
fatmax66 dit :Karak a l'air sympa. Mais pas moyen de voir les règles en PDF ni une vidéo règle...dommage. En plus si c'est pas trop léger y a moyen de le pimper avec des figurines...  :D
 

En gros, à Karak, tu tires une tuile, soit c'est un couloir et tu continues d'avancer (3 mouvements max), soit c'est une salle et tu pioches dans un sac un ennemi pour remplir la salle.

Pour le buter, le principe c'est 2d6 et une valeur d'armure à dépasser, et tu récupères le jeton du monstre qui au verso correspond à une amélioration ! les rats donnent une petite dague +1, les squelettes une épée +2, les rois squelettes une hache +3, les araignées des parchemins de sort d'attaque +1 ou de sort de résurrection, etc. etc.

Quand tu pioches dans le sac, tu peux tomber non pas sur un ennemi, mais sur un coffre, hourraaaaa ! Sauf que pour le récupérer, ben faut une clé, que tu obtiens en butant un jeton squelette spécifique qui te file cette clé (one shot, tu l'échanges contre le coffre).

Il y a des momies rigilotes, dont la "récompense" est de lancer une malédiction sur un autre joueur (= tant qu'il a cette malédiction, son héros ne pourra pas utiliser ses pouvoirs spéciaux).

Car la petite règle supplémentaire, c'est que chaque héros a 2 pouvoirs durant toute la partie : genre le magicien ne "grille" pas ses parchemins sorts d'attaque +1 qui sont normalement des one shots ; la voleuse bute le monstre sur une simple égalité sur le lancer de 2d6 contre valeur d'armure du streum ; la prophétesse (sans surprise !) tire 2 jetons du sac et en choisit un, etc.

Parmi les monstres, il y a un monstre unique dans le sac : le dragon du donjon. Avec sa valeur d'armure de 15, vous aurez compris qu'avec vos 2 petits d6, il va falloir looter des armes avant de s'y frotter.

Quand le dragon est dead, la partie s'arrête et celui qui a le plus de coffres de trésor gagne. Subtilité : le coffre du dragon vaut "1,5 coffre" dans le décompte final, donc il faut que celui qui pourfend le dragon et met fin au jeu l'ai fait dans le bon timing, car tuer le dragon ne suffit pas gagner la partie. 

Bref, je dirai que c'est un mix entre le vieux Dungeon! de TSR, l'excelleeeeeeeeeent Drakon et Talisman, et c'est selon moi le meilleur "mon premier vrai dungeon crawler" sur le marché. La cible c'est à partir de 5-6 ans, et jusqu'à ce que le sale gosse cède aux lumières de W40K :)

Le matos est très très bon. A part pour les héros, compliqué de substituer des figs, car il y a la mécanique jeton recto avec le monstre, et verso avec la récompense.

Le truc pénible, c'est qu'on ne maîtrise pas le moment où le dragon va sortir du sac, ce qui détermine la durée de la partie, mais qui sera de toute façon très courte, entre 10 et 40 min. xUn sympathique TTien a proposé des variantes dans un autre thread récent (dont j'ai perdu la trace), avec un set-up alternatif.

Fatmax, envoie moi une adresse mail en MP si tu veux, je peux te faire à l'arrache les photos des 6 ou 7 pages de règles VF.

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fatmax66
fatmax66
Super merci pour le descriptif.

Chez le meeple orange ils ont mis ces vicieux les "pions luxe" pour Endeavor après que j ai préco le jeu...du coup me manquait 30 balles pour le franco de port...bref j ai ajouté Karak au panier avant de lire ton message ! Lol

On verra bien si ça marche avec les gosses. Merci pour la découverte de ce jeu dont j ignorais tout.
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