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By : j-pere | Friday, January 8, 2010 at 9:35 PM
j-pere
j-pere
Bonsoir a tous,

Je me remet tout doucement a rejouer au jeux de société et j'aimerai faire l'acquisition d'un jeu sur le thème du seigneur des anneaux (étant un grand fan de ces œuvres)


Je ne recherche pas forcement un risk-like même si je suis un grand fan de ce type de jeu.

merci de vos conseils :)
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shix
shix
Tout d'abord bienvenue à toi !

Un jeu sur le thème du seigneur des anneaux, y en a un sacré paquet ! Si tu parles de risk-like, je pense que tu parles de celui-ci : //www.trictrac.net/jeu-de-societe/la-guerre-de-l-anneau

Bien qu'il soit bien plus compliqué qu'un risk, il retranscrit assez bien l'univers et les péripéties de l'oeuvre de Tolkien. Cependant, à titre personnel, je le trouvais long (et pourtant ce n'est pas un critère qui m'ennuie d'habitude)

D'autres t'en feront maintes éloges, je leur laisse la parole :wink:

Sinon j'aime beaucoup le jeu coopératif //www.trictrac.net/jeu-de-societe/le-seigneur-des-anneaux
Bien que n'y ayant joué qu'une fois et sans les extensions, je l'ai bien aimé. Un peu abstrait mais le thème revient bien tout de même grâce aux illustrations.

Enfin mon p'tit préféré (mais jouable à 2 uniquement) : //www.trictrac.net/jeu-de-societe/lord-of-the-rings-the-confrontation. La version deluxe en anglais est une merveille pour jouer (et il y a au final très peu de texte). De grands moments à s'amuser sur cette variante de Stratégo très bien pensée)

Les autres jeux sur le thème du seigneur des anneaux, je ne les connais ...

Bon choix !
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Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
Bonjour.

Pour commencer à te répondre et te donner des pistes:

Le Seigneur des Anneaux
Jeu coopératif pour 2 à 5 joueurs (voire en solo), tout le monde gagne ou perd ensemble, contre le jeu.

La Guerre de l'Anneau
Plutôt fait pour jouer 1 contre 1, avec plein de figurines, des lancers de dés... Le jeu est exigeant au niveau des règles.


La Quête des Terres du Milieu
Jeu plus récent, où un joueur joue Sauron contre les autres qui sont ensemble. Chaque camp a un objectif (secret pour Sauron). Le système de combat avec des cartes est original. Ce jeu est assez exigeant lui aussi.

Ne connaissant pas tes goûts, je n'irais pas jusqu'à te conseiller parmi ces 3 jeux. Le plus abordable est le premier (coopératif), mais ce n'est peut-être pas le plus facile à trouver.

Il en existe d'autres, mais je ne les connais pas pour ma part. Je laisse la main à d'autres qui devraient se ruer pour te conseiller plus en avant. :wink:
j-pere
j-pere
Déjà merci a vous deux pour vos avis.

Ayant repris le jeu de société dernièrement, il est assez difficile pour moi de dire quel type de jeux j'aime bien car au final j'en ai pas essayer beaucoup.

Mon expérience du jeu de société se limite au Monopoly et consort pendant mon enfance, et au risk quand j'étais ado.

J'ai repris le jeu avec 2 jeux dont j'ai fait l'acquisition juste avant Noël : les aventuriers du rails USA et Smallworld. J'ai adoré les 2 jeux qui sont fluides une fois les règles assimilés.

Donc pour le moment pas de type de jeu privilégié, je redécouvre le jeu de société dans son ensemble et je ne suis pas déçu pour le moment :)
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Mathias412
Mathias412
Salut et bienvenue ! :)

Il y a quatre bons jeux sur le SDA. Les trois cités par Ara qui Rit + La Confrontation. Ils sont très différents et leur format est différent.

Comme un joueur a posé la même question que toi il y a deux mois, je te renvoie sur le topic : http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... t=seigneur anneaux&start=0

A noter en plus que Games Workshop a sorti un jeu de figurines sur le thème au moment de la sortie des films. Il paraît qu'il est bien, avec une boite d'initiation sur la bataille des Mines de la Moria, mais je n'y connais rien dans ce domaine.
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j-pere
j-pere
merci pour le topic, je vois un peu mieux le type de jeu auquel sda se rapporte.

je vais essayer de comprendre pourquoi la guerre de l'anneau qui est donné pour 4 joueurs est finalement plutôt 1 vs 1 (on est souvent 3 à jouer à risk)
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Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
En fait il y a deux camps (je n'ai pas besoin de te dire lesquels :D ). Donc 1 contre 1. En jouant à plus, tu divises les armées, ce sont exactement les même qu'à 2, donc tu ne contrôles pas toi-même "toutes tes forces"; donc tu vas te concerter avec ton partenaire, et moins jouer toi-même directement.

Y en a qui préfèrent, y en a qui se prennent la tête. :poufpouic:
j-pere
j-pere
hum je vois, comme dans risk star wars la guerre des clones donc ?

ok, voila une precision intéressante. Merci :)
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Cedric
Cedric
Personnellement je le prefere a 4 qu'a deux... il est beaucoup plus fun comme cela :D
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Tfyrys
Tfyrys
Mathias dit:Comme un joueur a posé la même question que toi il y a deux mois, je te renvoie sur le topic : http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... t=seigneur anneaux&start=0
Comme c'est moi qui ait posé la question, je me permets de rajouter que je me suis procuré, à partir des conseils qui ont suivi mon message, le SDA coopératif et SDA confrontation (à 2 joueurs).
Et bien.... Ils sont tous deux vraiment excellents... En tout cas, loin de l'idée que je me faisais des jeux à licence...
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lepatoune
lepatoune
Hier soir un epartie à 6 du jeu coopératif, avec l'extension Sauron...c'est très bon, l'extension me paraît quasi obligatoire , je trouve le jeu de base assez fade.
malheureusement 2 bémols pour toi : si tu joues à 3 c'est pas optimum (vu que c'est du coopératif) et le jnu de base et pas facile à trouver...

le plus immersif me semble la guerre de l'anneau (par contre faut avoir 4 h devant soit)?..à 3 ça doit pouvoir s'adapter...(en 1 contre 1 c'est l'éclate)
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scand1sk
scand1sk
lepatoune dit:Hier soir un epartie à 6 du jeu coopératif, avec l'extension Sauron...c'est très bon, l'extension me paraît quasi obligatoire , je trouve le jeu de base assez fade.
malheureusement 2 bémols pour toi : si tu joues à 3 c'est pas optimum (vu que c'est du coopératif) et le jnu de base et pas facile à trouver...


L'extension la plus importante est la première, « les Forces des Ténèbres », qui rajoute deux scénarios et donne la possibilité d'en sauter certains, rajoutant des petits objectifs intermédiaires. L'extension « Sauron » permet de transformer le jeu coopératif en jeu « 1 contre tous ». Si le joueur Sauron est méchant, ça peut devenir tendu pour les héros ;)

La dernière extension est plus abstraite, mais intéressante quand même d'un point de vue mécanique.

Même si c'est un jeu coopératif, il n'y a pas de problème pour jouer à trois ou même à deux joueurs à mon avis. On peut très bien faire équipe à deux ! En fait, on peut même jouer tout seul, en gérant deux personnages, l'expérience n'est pas sans intérêt (bon, là, on y perd certes en social).
rech
rech
scand1sk dit:
lepatoune dit:Hier soir un epartie à 6 du jeu coopératif, avec l'extension Sauron...c'est très bon, l'extension me paraît quasi obligatoire , je trouve le jeu de base assez fade.
malheureusement 2 bémols pour toi : si tu joues à 3 c'est pas optimum (vu que c'est du coopératif) et le jnu de base et pas facile à trouver...

L'extension la plus importante est la première, « les Forces des Ténèbres », qui rajoute deux scénarios et donne la possibilité d'en sauter certains, rajoutant des petits objectifs intermédiaires. L'extension « Sauron » permet de transformer le jeu coopératif en jeu « 1 contre tous ». Si le joueur Sauron est méchant, ça peut devenir tendu pour les héros ;)
La dernière extension est plus abstraite, mais intéressante quand même d'un point de vue mécanique.
Même si c'est un jeu coopératif, il n'y a pas de problème pour jouer à trois ou même à deux joueurs à mon avis. On peut très bien faire équipe à deux ! En fait, on peut même jouer tout seul, en gérant deux personnages, l'expérience n'est pas sans intérêt (bon, là, on y perd certes en social).


Marrant mais dans la boîte "force des ténèbres " il est noté que c'est "Sauron" la première extension? (à moins que cela ne soit une réédition ^^).
Sinon moi je plussoie le seigneur des anneaux en version coop'. avec ou sans "force des ténèbres".
L'extension Sauron : bof bof.

War of the ring est très bien mais...long (c'est un critère et pas forcément une critique). Et moi ça m'a gavé car des jeux longs et à thème fort il y en a une peletée...

La confrontation est pas mal (joué 2 fois seulement et je ne me rappel que du sentiment qu'il m'a laissé à la fin...) mais bon voilà...je ne me rappel plus trop des mécanismes... (du coup le com' ne sert à rien lol).

Et un autre jeu amateur (jdr) un bon petit jeu de société que j'ai testé 2-3 fois en tant que joueur. Ca m'est clairement dans l'ambiance...et il ya un suivi de joueurs...c'est du bon:
TDH: La terre des héros (voici un lien pour le télécharger)

http://storygame.free.fr/tdh3.htm

bons jeux à toi :pouicok:
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alighieri51
alighieri51
la guerre de l'anneau est excéllentissime et immersive, indispensable si les 4 h de temps de jeu et les règles complexes ne te font pas peur, on revit l'histoire, c'est top (mais un peu "wargame")
le SdA coop est modulable en difficulté et temps de jeu, selon que tu joues avec 0, 1 ou 2 extension (mais ça revient cher le jeu+les 2 extensions) : après, faut aimer les coopératifs, et celui-ci est bizarre au niveau de l'ambiance : parfois super-immersif, parfois tristement comptable
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j-pere
j-pere
merci de vos commentaire.

C'est vrai que l'achat du jeu + les extensions refroidie un peu mes ardeurs.
Mais bon si l'investissement en vaut le détour pourquoi pas.
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Tfyrys
Tfyrys
j-pere dit:C'est vrai que l'achat du jeu + les extensions refroidie un peu mes ardeurs.
Mais bon si l'investissement en vaut le détour pourquoi pas.
Je viens de me procurer sur le net ces boites (SDA coop + Forces des ténèbres + champs de bataille) que j'ai acquises séparément.
J'en ai eu en tout pour 44 € (43,95 précisément !).
Et frais de port compris et boites neuves (extensions sous cello + jeu de base ouvert mais nickel !). Donc pour le prix, c'est jouable, il me semble...
Je ne pense pas d'ailleurs que j'achèterais "Sauron"... A priori, je n'en vois pas l'utilité...
alighieri dit:le SDA coop est bizarre au niveau de l'ambiance : parfois super-immersif, parfois tristement comptable
Même si je n'ai peu d'expérience sur ce jeu (et n'ai eu malgré tout, que d'excellents retours), je pense que cette remarque est très juste : si, des participants se mettent à faire des calculs d'apothicaire, on ne s'en sort plus...
En revanche, j'ai fait une partie avec des jeunes (9 ans, 10 et 15 ans + 2 adultes), c'était vraiment très très fun : une franche partie de rigolade... C'est vrai que le côté dramatique afférant à l'histoire, on ne l'a pas vu sur le coup :oops:
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Mathias412
Mathias412
Tfyrys dit:
Mathias dit:Comme un joueur a posé la même question que toi il y a deux mois, je te renvoie sur le topic : http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... t=seigneur anneaux&start=0
Comme c'est moi qui ait posé la question, je me permets de rajouter que je me suis procuré, à partir des conseils qui ont suivi mon message, le SDA coopératif et SDA confrontation (à 2 joueurs).
Et bien.... Ils sont tous deux vraiment excellents... En tout cas, loin de l'idée que je me faisais des jeux à licence...


C'est marrant parce que quand je me suis remis aux jeux de société, il y a 5 ans environs, le SDA coopératif est le premier jeu que j'ai acheté. Et peu de temps après, j'ai acheté La Confrontation. Et j'ai eu le même ressenti que toi !
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Mathias412
Mathias412
j-pere dit:merci de vos commentaire.
C'est vrai que l'achat du jeu + les extensions refroidie un peu mes ardeurs.
Mais bon si l'investissement en vaut le détour pourquoi pas.


Si tu es limité financièrement, le jeu de base suffira largement dans un premier temps, t'inquiète. Il te faudra quelques parties pour le maîtriser et encore pas mal de parties pour en venir à bout à presque tous les coups. Alors, les extensions seront utiles, surtout la première "Forces des ténèbres" dont on ne peut plus se passer quand on y a goûté. Les deux autres, je ne les connais pas. "Sauron" ne me tente pas du tout (pour moi, ce jeu est un pur coopératif, pas un tous contre un) et "Champs de bataille" a l'air plus abstraite.
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O_cedar
O_cedar
Un autre son de cloche de ma part : c'est un bon jeu dont je me suis lassé assez vite en n'ayant que le jeu de base. L'extension "Force des ténèbres" est vraiment indispensable à mes yeux !!
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scand1sk
scand1sk
Mathias dit:"Sauron" ne me tente pas du tout (pour moi, ce jeu est un pur coopératif, pas un tous contre un)


Sincèrement, à part pour le joueur qui joue Sauron, ça ne change pas grand chose au feeling du jeu, si ce n'est un jeu plus difficile, quelques options supplémentaires, et des malus personnalisés. D'autre part, l'extension Sauron contient également une « mini-extension » pas inintéressante et destinée à limiter (un tout petit peu) la part de hasard dans le tirage des tuiles : elle contient 23 tuile évènement, toutes négatives. Par contre, à chaque tirage, on a le choix entre garder l'évènement tirer ou le remplacer par un nouveau tirage, que l'on est obligé de conserver.
alighieri51
alighieri51
concernant Sauron, le joueur qui le joue risque de se faire grave chier :
parce que avec son intelligence d'humain, il a évidemment une capacité à taper sur les points faibles qu'un dé n'a pas, du coup il risque des victoires trop faciles
parce que les hobbits, pour ne pas qu'il puisse anticiper, ont tendance à chuchoter, et le joueur se retrouve exclu de ce qui fait l'intérêt du jeu, les discussions tactiques entre alliés (il m'est même arrivé qu'on me demande de sortir pour qu'ils puissent s'exprimer plus tranquillement), ce qui est bizarre à vivre
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scand1sk
scand1sk
alighieri dit:concernant Sauron, le joueur qui le joue risque de se faire grave chier :
parce que avec son intelligence d'humain, il a évidemment une capacité à taper sur les points faibles qu'un dé n'a pas, du coup il risque des victoires trop faciles
parce que les hobbits, pour ne pas qu'il puisse anticiper, ont tendance à chuchoter, et le joueur se retrouve exclu de ce qui fait l'intérêt du jeu, les discussions tactiques entre alliés (il m'est même arrivé qu'on me demande de sortir pour qu'ils puissent s'exprimer plus tranquillement), ce qui est bizarre à vivre


C'est un peu la même chose qu'un MJ dans les Dungeon Crawler en fait (comme à Heroquest, Descent, Doom, Mr X dans Scotland Yard, le joueur qui répond aux questions au jeu du « je pense à quelqu'un… ») Sauf que dans le SdA, je ne pense pas que Sauron ait assez de prise sur le jeu pour qu'il ait un réel avantage à connaitre les stratégies des hobbits. Sa capacité à taper là où ça fait mal ajoute justement le challenge nécessaire aux hobbits qui doivent d'autant plus penser aux conséquences de leurs actions. Du coup, c'est forcément une variante destinée aux joueurs expérimentés et/ou trouvant le jeu de base trop simple.

Effectivement, le joueur qui joue Sauron est un peu à part, mais je trouve que c'est justement l'occasion de sortir le jeu en présence d'un joueur un peu introverti et/ou peu à l'aise avec la notion de coopération.
scand1sk
scand1sk
Tfyrys dit:Et bien.... Ils sont tous deux vraiment excellents... En tout cas, loin de l'idée que je me faisais des jeux à licence...


Tiens, pour rebondir là dessus : il faut quand même reconnaitre que ces quelques jeux autour du SdA sont plutôt les exceptions qui confirment la règle. J'ai arrêté d'attendre après un vrai bon jeu sur le thème de Star Wars, par exemple (il y avait eu un JCC très potable à la fin des années 1990 ceci dit, il faut que j'explore un peu les règles de draft à ce sujet). D'ailleurs, il y a pas mal de jeux pas terribles sur le thème du SdA.
rimkadu113
rimkadu113
mais heureusement il y a en a d'autres qui sont de très bon jeux (question de goût comme d'habitude) je pense à LGDA ou plus récemment LQTM
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Mathias412
Mathias412
Et ben... moi qui ne pensais pas acheter la 3e extension "Champs de batailles", parce qu'elle me semblait trop abstraite et un peu tirée par les cheveux... je viens de la trouver à prix cassé sur une boutique en ligne bien connue. Et évidemment, j'ai craqué. :mrgreen:

RDV dans la rubrique "Aux bonnes affaires" pour plus d'infos.
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ChristianM
ChristianM
alighieri dit:parce que les hobbits, pour ne pas qu'il puisse anticiper, ont tendance à chuchoter, et le joueur se retrouve exclu de ce qui fait l'intérêt du jeu, les discussions tactiques entre alliés (il m'est même arrivé qu'on me demande de sortir pour qu'ils puissent s'exprimer plus tranquillement), ce qui est bizarre à vivre

Et en plus c'est interdit ! Les conversations doivent êtres entendues par Sauron (ses espions), c'est un des éléments qui fait le sel de cette extension : les joueurs hobbits sont-ils capables de coopérer si Sauron entend tout ce qu'ils disent ? Challenge.
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arenx
arenx
Mathias dit:Et ben... moi qui ne pensais pas acheter la 3e extension "Champs de batailles", parce qu'elle me semblait trop abstraite et un peu tirée par les cheveux... je viens de la trouver à prix cassé sur une boutique en ligne bien connue. Et évidemment, j'ai craqué. :mrgreen:
...

+1

Et je ne regrette pas du tout l'acquisition de cet ajout (1/6ème du prix de base, c'est quasiment donné !) !
Après une première partie, ça a beau être un poil abstrait (on n'a pas l'impression de vivre une bataille), le mécanisme est génial car il génère beaucoup de discussion sur la stratégie à adopter :
- quel case faut-il éviter à tous prix ?
- quel voie faut-il bloquer ?
- doit-on avancer sur la voie principale et, du coup, récupérer des tuiles de provocations (qui font progresser les ennemies sur le champs de bataille) ?
- Quel ennemie serait-il bon de tuer (soit car il est violent, soit car il donnent un gros bonus) ? Qui peux le faire ?
- Et si on bloque tel case, que risque-t-il de se passer ?
etc...
Voilà un bref aperçu des questions que tu vas te poser ! :)
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Mathias412
Mathias412
arenx dit:
Mathias dit:Et ben... moi qui ne pensais pas acheter la 3e extension "Champs de batailles", parce qu'elle me semblait trop abstraite et un peu tirée par les cheveux... je viens de la trouver à prix cassé sur une boutique en ligne bien connue. Et évidemment, j'ai craqué. :mrgreen:
...

+1
Et je ne regrette pas du tout l'acquisition de cet ajout (1/6ème du prix de base, c'est quasiment donné !) !
Après une première partie, ça a beau être un poil abstrait (on n'a pas l'impression de vivre une bataille), le mécanisme est génial car il génère beaucoup de discussion sur la stratégie à adopter :
- quel case faut-il éviter à tous prix ?
- quel voie faut-il bloquer ?
- doit-on avancer sur la voie principale et, du coup, récupérer des tuiles de provocations (qui font progresser les ennemies sur le champs de bataille) ?
- Quel ennemie serait-il bon de tuer (soit car il est violent, soit car il donnent un gros bonus) ? Qui peux le faire ?
- Et si on bloque tel case, que risque-t-il de se passer ?
etc...
Voilà un bref aperçu des questions que tu vas te poser ! :)


Merci ! :pouicok:

Une question que je me pose déjà, avant même d'avoir reçu mon colis. Ca donne quoi, le jeu de base avec Forces des Ténèbres ET Champs de bataille ? Est-ce que ça ne fait pas un peu usine à gaz ? Est-ce que gérer et éliminer les ennemis de Forces des Ténèbres, représentés par des cartes, tout en affrontant ceux de Champs de Bataille, représentés par des pions sur des plateaux annexes, ça ne fait pas beaucoup ? Est-ce que ça ne devient pas, du coup, un gigantesque casse-tête qui s'éloigne un peu du thème ?
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Arthurjack
Arthurjack
Tfyrys dit:Je viens de me procurer sur le net ces boites (SDA coop + Forces des ténèbres + champs de bataille) que j'ai acquises séparément.
J'en ai eu en tout pour 44 € (43,95 précisément !).
Et frais de port compris et boites neuves (extensions sous cello + jeu de base ouvert mais nickel !). Donc pour le prix, c'est jouable, il me semble...


Si tu pouvais m'indiquer par MP où tu as trouvé ce jeu...

Merci d'avance !
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arenx
arenx
Mathias dit:
Merci ! :pouicok:
Une question que je me pose déjà, avant même d'avoir reçu mon colis. Ca donne quoi, le jeu de base avec Forces des Ténèbres ET Champs de bataille ? Est-ce que ça ne fait pas un peu usine à gaz ? Est-ce que gérer et éliminer les ennemis de Forces des Ténèbres, représentés par des cartes, tout en affrontant ceux de Champs de Bataille, représentés par des pions sur des plateaux annexes, ça ne fait pas beaucoup ? Est-ce que ça ne devient pas, du coup, un gigantesque casse-tête qui s'éloigne un peu du thème ?

Pas encore essayer par manque de temps... (oui les soldes m'aident pas trop à approfondir mes jeux :p)

Mais j'ai hâte de voir ce que ça donne ! Surement un jeux coop monstrueux !! mais j'espère que c'est dans le bon sens du terme 'monstrueux'.
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j-pere
j-pere
Petite question qui est peut-être stupide mais on peut prendre n'importe quel extension. Elles ne dépendent pas des unes des autres?

vous m'avez vraiment tenté pour le sda coopératif (même si je garde en tête la guerre de l'anneau).

Vous avez des retours sur la "Quête des Terres du Milieu" ?
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Tfyrys
Tfyrys
j-pere dit:on peut prendre n'importe quel extension. Elles ne dépendent pas des unes des autres?
Exactement, pas de problème entre les "boites" :mrgreen:
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