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By : Romanus | Thursday, July 25, 2019 at 11:28 AM
Romanus
Romanus
Hello,

Je m'amuse... Cela manquait au cœur de l'été un sujet sur les ADR...

Dernièrement des ADR sont sortis sur des cartes plus petites (Londres, NY (d'autres???))
J'y ai pas joué, je suis resté sur mon ADR US (de 2006 de mémoire..).

Le hic pour les enfants même si ils jouent très bien au ADR US, je trouve que les parties sont un peu longues ce qui fait qu'il ne sort pas beaucoup...

Mes questions   
Est ce que l'achat d'une de ces versions "courtes/nerveuse" vaut le coup?
Quelles sensations avons nous sur ces petites cartes?
Y a t'il d'autres différences sur ces petites cartes qu'il faut remarquer?
Pit0780
Pit0780
C'est quoi un ADR...?
bachibouzouk
bachibouzouk
un diminutif pour LADR
znokiss
znokiss
Aventuriers du Rail.

Pas joué aux versions "courtes", mais la map "Suisse" qui se joue à 3 max est bien réduite et au final, ça va assez vite.
eldarh
eldarh
Aventuriers du Rail je suppose 
zechrub
zechrub
Aide de Reu ?
Aventurier du Rail je dirais, mais oui tous ces acronymes me fatiguent parfois, attention aucune attaque personnelle ici hein :)
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Proute
Proute
J'ai joué à la version NY et je n'ai pas aimé. C'est en effet trop rapide pour moi, et la victoire se décide donc très vite selon qui aura un des segments cruciaux (il doit y en avoir deux si je ne me plante pas).
Donc s'il est plus court et plus limité tactiquement, je l'ai trouvé plus méchant.

Maintenant, il s'agit juste d'un ressenti après seulement deux parties, jouées avec un autre adulte.
Jer
Jer
LADR et ADR, je vois ce que c'est, mais NY et US, ça veut dire quoi ?
 
Pit0780
Pit0780
bachibouzouk dit :un diminutif pour LADR

Tu m'as tué yes

Proute
Proute
Jer dit :LADR et ADR, je vois ce que c'est, mais NY et US, ça veut dire quoi ?
 

New York et USA (qui est le nom du premier jeu du nom LADR).

jmguiche
jmguiche
Je n’ai joué qu’a NY en version courte.
C’est plus nerveux que les grandes map, plus rapide, pas de droit à l’erreur.
J’aime beaucoup. 
Comme les parties sont très courtes, c’est adapté aux parties en deux manches gagnantes.

Je n’ai joué qu’à deux. 

On fait parfois à ce jeu le reproche qu’il faut absolument prendre un segment bien précis pour gagner.
D’apres mon expérience, ce n’est pas vrai. 

Je n’ai fait que lire la regle de Londres, et il m’a l’air pas mal. Une map moins en longueur et les districts doivent à mon avis donner plus de diversité aux parties.
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bachibouzouk
bachibouzouk
Proute dit :
Jer dit :LADR et ADR, je vois ce que c'est, mais NY et US, ça veut dire quoi ?
 

New York et USA (qui est le nom du premier jeu du nom LADR).

minimaliste
minimaliste
Jer dit :LADR et ADR, je vois ce que c'est, mais NY et US, ça veut dire quoi ?
 

ny = not yet
us = nous

wink

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Antoinette
Antoinette
J'ai souvent trouvé les ADR monotones et longuets pour la mécanique que c'était et pas adaptés à 2 joueurs. Au point où on a revendu notre boîte USA. On a acquis les boîtes NY et London et on a trouvé ces versions raccourcies plus punchy, rapides, tendues, vitaminées, un peu de dilemme, un peu de blocage.
Le jeu est clairement fait pour des joueurs qui veulent des parties rapides, sympa, fun, fluides. Sinon il faut passer son chemin.
Pour l'avoir joué avec des ados ça a très bien fonctionné.
minimaliste
minimaliste
Antoinette dit :J'ai souvent trouvé les ADR monotones et longuets pour la mécanique que c'était et pas adaptés à 2 joueurs. Au point où on a revendu notre boîte USA. On a acquis les boîtes NY et London et on a trouvé ces versions raccourcies plus punchy, rapides, tendues, vitaminées, un peu de dilemme, un peu de blocage.
Le jeu est clairement fait pour des joueurs qui veulent des parties rapides, sympa, fun, fluides. Sinon il faut passer son chemin.
Pour l'avoir joué avec des ados ça a très bien fonctionné.

Mince alors, on n'aurait pas me faire jouer ma 1ère partie sur la version US! Je me suis fait ch... et du coup j'ai fait un rejet.

Merci de l'info.

A l'occasion d'une version Londres ou NY, j'essaierais peut-être.

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Eole20
Eole20
Les versions NY et Londres procurent des sensations de jeu assez différentes des versions classiques.
Et en 10 minutes la partie est finie!

Le créateur de la série était réticent au départ à créer une version très rapide et il a vu que cela fonctionnait bien.

C’est aussi une version idéale a transporter pour les vacances.

J’ai la version NY et j’hésite à me procurer la version Londres pour varier un peu

Et vivement la version Paris 😁
 
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Romanus
Romanus
Arf désolé si j'ai perdu du monde avec l'acronyme... 
Merci pour le retour, je regarderai du coup pour une de ces 2 versions "reduce", vu que pour le coup il semble avoir de grosse différence : un Aventurier du rail en 15min, je suis curieux...

Vous parlez de Paris c'est de la perspective ou c'est réellement dans les tuyaux?
 
Antoinette
Antoinette
Eole20 dit :Les versions NY et Londres procurent des sensations de jeu assez différentes des versions classiques.
Et en 10 minutes la partie est finie!

Le créateur de la série était réticent au départ à créer une version très rapide et il a vu que cela fonctionnait bien.

C’est aussi une version idéale a transporter pour les vacances.

J’ai la version NY et j’hésite à me procurer la version Londres pour varier un peu

Et vivement la version Paris 😁
 

La version London propose un mécanisme de scoring un peu plus stratégique : davantage de longues routes, scores visibles en réel comme sur les grands plateaux ADR (c’est bête mais ça joue), un scoring bonus avec les quartiers plutôt sympa à mener. 

Acathla
Acathla
Toujours du mal avec les versions courtes...c'est rare de voir un film qui va ensuite proposer une version courte...c'est plutôt il va etre proposer une version longue...et pourtant cela se fait dans le jds...quand j'ai moins le temps, je prends un autre jeu..😇.

quant a LADR (normal) 30min a 2 joueurs. Je trouve pas cela hyperlong...
Eole20
Eole20
Romanus dit :Arf désolé si j'ai perdu du monde avec l'acronyme... 
Merci pour le retour, je regarderai du coup pour une de ces 2 versions "reduce", vu que pour le coup il semble avoir de grosse différence : un Aventurier du rail en 15min, je suis curieux...

Vous parlez de Paris c'est de la perspective ou c'est réellement dans les tuyaux?
 

Pour Paris rien n’a été annoncé mais après NY et Londres, j’imagine que Paris sortira un jour 😁 

Sinon je je ne trouve pas que ces versions express soient seulement des versions courtes du jeu de base, comme je l’ai dit il y a des sensations de jeu différentes notamment car il faut aller à l’essentiel et donc vite.
Et il est rare de ne faire qu’une seule partie donc on y joue parfois 30-45 minutes mais on enchaîne 3 parties, contre une seule dans le même laps de temps avec les versions classiques. Et ça mes enfants apprécient bcp

Par ailleurs j’ai toujours trouvé le jeu de base trop long lorsqu’on y joue a plus de 3 joueurs.

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damrol
damrol
Moi , j’ai possédé la version Europe, que j’ai trouvé trop longue/monotone avec des enfants...j’ai donc acheté la version ny à la sortie de celui_ci, mais j’ai malheureusement trouvé les parties trop courte,j’ai donc fini par tenter la version « express « (introuvable sur bgg, mais bien présente sur le site days of wonder france), et c’est pour moi la durée parfaite, jouable à 4 en 20/25 minutes ...Du coup,j’ai revendu les 2 autres
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Eole20
Eole20
damrol dit :Moi , j’ai possédé la version Europe, que j’ai trouvé trop longue/monotone avec des enfants...j’ai donc acheté la version ny à la sortie de celui_ci, mais j’ai malheureusement trouvé les parties trop courte,j’ai donc fini par tenter la version « express « (introuvable sur bgg, mais bien présente sur le site days of wonder france), et c’est pour moi la durée parfaite, jouable à 4 en 20/25 minutes ...Du coup,j’ai revendu les 2 autres

Ce que devrait faire Days of Wonders c’est rééditer les 2 boites de bases des Aventuriers du rail USa et Europe avec un plateau de jeu recto/verso : un côté avec la carte classique, un autre avec la carte express

Ça permettrait avec une seule boite de donner aux joueurs plus de possibilités d’adaptation.
Et on uniformiserait l’identité graphique aussi parce que actuellement les versions express ont une identité graphique similaire aux versions junior du jeu alors que je trouve qu’elle s’adresse à un public plus large

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the_ranger
the_ranger
Pour ma part, je prends beaucoup de plaisir sur les propositions "express", et tout particulièrement London, que je trouve un cran au-dessus de New-York.
Comme cela a été dit, les sensations de jeux sont un peu différentes par rapport aux plateaux classiques, on est dans quelque chose plus "nerveux", qui colle mieux à mon goût à la proposition mécanique. En effet, que ce soit sur le plateau Europe ou USA, les versions classiques avaient tendance à s'étirer en longueur à mon goût, me laissant un petit goût de "tout ça pour ça" au niveau mécanique (je prends des cartes, je prends des cartes, je prends des cartes, je pose, je pose, je prends des cartes, ... ), où je trouvais cette simplicité élégante et agréable, mais longuette sur ce format.

Avec NY, puis London, je trouve le format mieux adapté à la mécanique, et je retrouve une vraie sensation de prise de risque dans les choix (j'ai besoin de bleu pour plus tard, et il y en a justement de dispo', mais si je ne pose pas ces voies roses, je risque de me les faire piquer - et comme ça va vite, rattraper le coup sera plus compliqué qu'organiser mon "petit détour" sur un plateau classique).

Ma préférence va à London parce qu'on joue quand même avec quelques pions de plus qu'à NY (17 au lieu de 14 ou 15 dans NY), ce qui permet d'éviter un côté trop punitif/expéditif sur certaine partie, et je préfère le scoring bonus des quartiers, plus stratégiques, à celui des lieux touristiques de NY. Enfin, comme cela a été relevé, le score est visible en cours de partie, et ça change un peu la donne!
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BigYo
BigYo
Comme beaucoup, après plusieurs années de bons et loyaux services, on a remisé la version Europe des ADR car trop long pour un jeu de ce "gabarit".

On a d'abord acheté New-York, mais là pour le coup c'était vraiment trop rapide, et encore plus dépendant du tirage des objectifs que son grand-frère.

On finalement pris la version Express, qui permet (à notre sens) de retrouver les sensations des grosses boîtes dans une durée abordable (~30 min).
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the_ranger
the_ranger
C'est vrai que la version Express ressemble à un bon compromis, mais pour le coup je trouve le design vraiment trop éloigné de la charte graphique habituelle et tend vers un design "familial - enfantin" (à mon goût) auquel je n'accroche pas. Mais bon, comme London me plaît, je ne me plains pas !!
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Eole20
Eole20
the_ranger dit :C'est vrai que la version Express ressemble à un bon compromis, mais pour le coup je trouve le design vraiment trop éloigné de la charte graphique habituelle et tend vers un design "familial - enfantin" (à mon goût) auquel je n'accroche pas. Mais bon, comme London me plaît, je ne me plains pas !!

Oui je suis d’accord, ils ont choisi un graphisme qui donne l’impression que cela s’adresse aux enfants et c’est une erreur je trouve.

Ils devraient redonner une meilleure visibilité à l’ensemble de la gamme (d’autant plus s’il continuent de développer les versions blitz comme NY et Londres) parce qu’entre les versions de base, blitz, express et junior c’est compliqué 😅

Si j’etais Chef de produit chez DoW (non ce n’est pas un appel du pied j’ai déjà un boulot) je proposerai :

- une gamme classique avec l’ajout dans les 2 boites de base de la carte express au verso pour permettre aux joueurs de choisir sans avoir à acheter 2 boites

- une gamme « capitales du monde » : NY, Londres... pour les parties blitz ultra courtes

- une gamme junior «mon premier voyage » avec une identité graphique propre à la gamme et surtout différente des versions express

3 gammes, 3 formats identifiables, ce serait plus clair que ce qui est proposé actuellement qui est inutilement compliqué pour le néophyte 

 

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darthphil
darthphil
Pour jouer vite, je préfère steamroller
Proute
Proute
darthphil dit :Pour jouer vite, je préfère steamroller

Un peu plus compliqué que LADR, quand même, surtout selon les personnes avec qui tu veux jouer.

minimaliste
minimaliste
Le design "familial - enfantin", dont certains parlent, ça concerne quelles versions?

C'est la (les) version(s) Express? Effectivement, ça ressemble à une carte au trésor bricolée pour enfant.

Je viens de regarder la version Londres, je ne vois rien d'enfantin.
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Eole20
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flibero dit :Le design "familial - enfantin", dont certains parlent, ça concerne quelles versions?

C'est la (les) version(s) Express? Effectivement, ça ressemble à une carte au trésor bricolée pour enfant.

Je viens de regarder la version Londres, je ne vois rien d'enfantin.

Le style enfantin c’est effectivement celui des versions express (qui se rapproche de la version junior du jeu - Mon premier voyage)

Les versions NY et Londres ont un style graphique similaire au versions « classiques » du jeu.

En conséquence, cela donne un peu l’impression que la version express est une version pour enfant. Vu que la durée du jeu est plus courte je comprends le choix éditorial car cela rend le jeu plus familial mais j’ai du mal à accrocher à ce graphisme trop enfantin

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