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By : ReiXou | Monday, September 3, 2018 at 4:11 PM
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Benisa63
Benisa63
Enriqu3 dit :
eldarh dit : 

Par contre je partage pas ta vision du "vendeur". Son rôle c'est de fournir au client ce sont il a envie (et le client ne le sait pas forcément ça). Pourquoi devrait-il forcément amener les gens vers des jeux plus ""exigent"" ? Y'a pas de "bon cursus" de joueurs. 

Bonjour, 

Je me suis peut être mal exprimé. En effet le "gros jeu Core" n'est pas une fin en soi et ne viens pas valider le "bon cursus" d'un joueur. Mais un vendeur doit pouvoir aussi ouvrir le champs des possibles pour le joueurs. Ce que je veux dire c'est que quoi qu'il arrive une boutique devrait être en capacité d'avoir à peu prêt tout type de jeu, du plus simple au plus "expert".

Je m'imagine gérant d'une boutique : Je constate que l'Ameritrash se vend très peu. Ok. Pour autant je me dois d'en avoir quand même en rayon, afin de pouvoir satisfaire tout type de joueurs. Car le Casu mérite aussi de connaitre ces jeux s'il en a envie.

Je sens comme un certain mépris pour les Casuals de la part de Fred Henry, je pige pas.

Pour commencer sur des ameritrash, il te suffit de voir les titres du catalogue de l'éditeur FantasyFlightGames (ex-EDGE) avec descent V2, Star Wars Legion, etc...  plein de boutiques les proposent. Et si ça le passionne, il trouvera le chemin des forums de fans d'ameritrash et verra ce que certains KS proposent.
Tu vois, ton joueur a tout ce qu'il faut en boutique pour découvrir l'ameritrash ;)

Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :


avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule

La plupart des acteurs en analysant le marché, le secteur s'adaptent. C'est ce qu'ont fait, ce que font les éditeurs d'Améritrash en passant par KS par exemple. Pourquoi donc est-ce que les boutiques ne pourraient s'adapter ? Seraient-ce les seuls intervenants d'un secteur à ne pas pouvoir évoluer, réfléchir à de nouvelles pistes, à innover ? Leur seul moyen d'exister tiendrait dans le fait de dénoncer tout ces gens qui leur prennent leur argent parce qu'ils ne veulent plus passer par chez eux ? Les vilains pas beaux...

Bien à vous

Monsieur Phal

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GEEKMAN
GEEKMAN
très intéressant, un bémol sur le "discours" écologique toutefois.

Sans rentrer dans une culpabilisation à outrance et même si les industriels sont en effet les grands coupables, au niveau individuel puis en se regroupant (pétitions, association, politiques... même si difficile de ne pas être désillusioné), j'espère que progressivement nous arriverons à entamer un processus de vague prise de conscience et de ce fait nous commencerons à faire péniblement et petitement bouger (sans prétention) les choses (Bordel de M); tout cela dans les 1000 prochaines années jusqu'à la prédiction de ce prétentieux et fumeux Stephen Hawking qui ne nous donne pas plus d'un millénaire à vivre à ce rythme là (le con!).

cf. Pierre Rahbi
cf. la théorie du chaos
cf. éducation
cf. cf. cf.
Adrienhb
Adrienhb
J'ai découvert Fred Henry avec Conan. Son discours franc, honnête et transparent m'avait séduit. Cette interview confirme tout le bien que je pense de lui. C'est clair, bien vu et dans une bonne direction. Du tout bon et on ne s'ennuie pas un instant. 

Le seul bémol a déjà été signalé: la partie sur l'écologie. Mais vue le commentaire que Fred a laissé, on peut espérer qu'il change. Et je garde l'espoir que Monolith ait ce critère en tête pour de futures campagnes.

Un autre regret, mais plus propre à l'émission: j'aurais bien voulu que les échanges avec Antoine Bauza aillent plus loin. Bon je comprends bien que ce podcast ne s'appelle pas Antoine Bauza rencontre d'autres auteurs, et tant mieux, mais sur certains points, j'aurais aimé un échange plus long. 
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adel10
adel10
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :


avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule

La plupart des acteurs en analysant le marché, le secteur s'adaptent. C'est ce qu'ont fait, ce que font les éditeurs d'Améritrash en passant par KS par exemple. Pourquoi donc est-ce que les boutiques ne pourraient s'adapter ? Seraient-ce les seuls intervenants d'un secteur à ne pas pouvoir évoluer, réfléchir à de nouvelles pistes, à innover ? Leur seul moyen d'exister tiendrait dans le fait de dénoncer tout ces gens qui leur prennent leur argent parce qu'ils ne veulent plus passer par chez eux ? Les vilains pas beaux...

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher Monsieur

j'aime bien votre façon de détourner les propos et d'inventer des sens ou des jugements qui n'existe pas
dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,

Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave


Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,


 vous savez très bien que ce qui a fait vivre les jeux et qui continue en partie a le faire vivre ce sont grace a des type comme le MOPs ou d'autre fanatique du jeu qui ont développé des actions pour faire connaitre les jeux

On a le droit d'être triste pour ces boutiques a qui le monde du jeu doit beaucoup, par ailleurs, je connais plein de ces gens qui désormais sont cantonné au role de simple vendeur,  ou qui ont perdu leur boulôt,


C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur

oui c'est aussi de la nostalgie

Reste que Je ne suis pas convaincu que la perte des boutiques de proximité soit une bonne chose pour le jeu, c'est une évolution du marché inneluctable, je ne m'y oppose même pas, je n'incrimine personne et ne tient responsable personnes.









 

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Zemeckis
Zemeckis
"Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait" : c'est un fait ? Ha bon... Il n'y a pas à discuter alors ? C'est une fatalité, on n'y peut rien, personne n'y pourra rien. Amen.

"je connais plein de ces gens qui désormais sont cantonné au role de simple vendeur" : c'est peut être ça le manque d'adaptation. Si c'est juste pour vendre, autant que le client aille sur Amazon et compagnie, c'est moins cher.
eldarh
eldarh
.
 
znokiss
znokiss
Mais c'est le festival ^_^

 
adel10 dit :dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,
"Je n'accuse personne, espèce de petit esprit pervers" Tric Trac
 
adel10 dit :Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave

Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,

Tric Trac
"Le jeu en boutique est mort".

Ahaha. Je ne crois pas, non. Et c'est pas les récentes news à propos d'Asmodee qui vont me contredire.

Le marché évolue, oui. Comme c'est très bien dit dans le podcast, les core gamers se débrouillent ailleurs (généralement sur le net), mais le public du JdS croit rapidement, et ceux qui ne cherchent pas du core spécialisé viennent en boutique, eux.

Par contre, oui, les aiguiseurs de couteaux, les maréchaux ferrants et les réparateurs de gazogène, c'est effectivement terminé. Mais je ne crois pas que ce soit encore le cas pour les boutiques.
 
adel10 dit :C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur oui c'est aussi de la nostalgie
Adel10 parcourant une ville inconnue sans tomber sur une boutique, allégorie : Tric Trac
On doit pas se balader dans les mêmes grandes villes. Et pourtant j'habite le trou de balle de la France.


edit : loin de moi l'idée de me poser en défenseur de Phal tel un chevalier blanc surgi de la nuit. Mais le post, là, ça m'a fait marrer, et j'ai eu envie de poster des gifs pour rester au niveau.
Ariochson
Ariochson
Par chez moi, il y a 2 boutiques, dont 1 que j'ai découverte il y a 6 mois quand elle a déménagé pour des locaux plus grands !
Effectivement il y a des vendeurs, qui font aussi un peu de démos et qui donnent plein de conseils...

Genre pour moi, je débarque à 5 minutes de la fermeture de la boutique, bah le gentil vendeur à pris le temps d'expliquer à mes 2 enfants et moi 7 ou 8 petits jeux suite à la question "on voufrait un petit jeu sympa assez rapide, à jouer à 2 ou à 3 voire plus...
et hop sushi-go dans la ludothèque (c'est pas le jeu de l'année, mais c'est sans prise de tête, çà se joue vite et çà répond bien aux critères énnoncés).
Pendant qu'on discutait de ce qu'on voulait, le vendeur était en train de trouver les bonnes tailles de sleeves pour d'autres clients (genre il me faut pour tel jeu, et cet autre là, et pour l'extension truc...)

Et il y avait au moins 5 ou 6 autres groupes de clients qui se dirigeaient vers la sortie (avec ou sans achats mais avec le sourire)


Bah moi je dis, cette boutique n'est pas morte, au contraire...

PS : après on ne va pas en faire une généralité, je pense qu'il y a / aura pas mal de pertes, mais les boutique les plus fortes / les mieux situées survivront / prospéreront...


Et pour revenir au sujet, l'interview m'a fait découvrir la série Mash-Up avec Mr Phal / Mr Guillaume / Fred Henry ==> de grosses poilades devant l'écran, et hier j'ai fait joué un petit scénario d'introduction à mon fils et à ma femme : çà marche bien... et c'est super plaisant en tant que MJ...
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Acathla
Acathla
Toujours aussi étonné de voir ce terme
"coregamer"

c'est qui ?

réponse a : "je fais 11 partie de twilight imperium par an"

réponse b : " je fais 2,3 parties de Mow (ou Cartagena ou autre du meme format) par jour...chaque jour

réponse c : " j'achète mes jeux sur KS"

 
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Zemeckis
Zemeckis
Il sera difficile de définir un terme qui n'est pas dans le dictionnaire (et qui n'est donc pas officiel), et chacun y va de sa petite définition. Mais beaucoup d'idées se recroisent, et on retrouve souvent ces aspects suivants :
- le coregamer est celui qui consacre beaucoup de temps aux jeux, à plusieurs jeux.
- le coregamer a une bonne connaissance des jeux, se renseigne sur les sites spécialisés, et est souvent exigeant / pointilleux lors de l'achat.
- le coregamer a moins peur de la difficulté, et connait les codes (les terminologies usuelles) propres aux genres de jeu.
- le coregamer a tendance à chercher d'avantage la performance / le score dans un jeu

Chacune de ces affirmations ci dessus peut être tempéré par un poids, une importance.

Le terme coregamer est pertinent pour se faire comprendre. Même s'il n'y a pas de définition précise, tout le monde voit en gros de quoi on parle. Ce serait pareil sur un forum de discussion sur l'alpinisme pour désigner d'un coté les débutants, les chevronnés (plus ou moins importants), les professionnels.

Donc non, moi, je ne suis pas étonné de voir ce terme. Je ne suis pas sur que les termes Draft ou Deckbuilding sont dans le dictionnaire, et pourtant, tout le monde voit de quoi on parle, avec parfois quelques petites différences.
sten
sten
Prétendre que les boutiques se portent mal, que les gens les désertent, qu’elles n’evoluent pas, c’est quand même une belle connerie.
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Blanche-
Blanche-
sten dit :Prétendre que les boutiques se portent mal, que les gens les désertent, qu’elles n’evoluent pas, c’est quand même une belle connerie.

Tric Trac

Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :


avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule

La plupart des acteurs en analysant le marché, le secteur s'adaptent. C'est ce qu'ont fait, ce que font les éditeurs d'Améritrash en passant par KS par exemple. Pourquoi donc est-ce que les boutiques ne pourraient s'adapter ? Seraient-ce les seuls intervenants d'un secteur à ne pas pouvoir évoluer, réfléchir à de nouvelles pistes, à innover ? Leur seul moyen d'exister tiendrait dans le fait de dénoncer tout ces gens qui leur prennent leur argent parce qu'ils ne veulent plus passer par chez eux ? Les vilains pas beaux...

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher Monsieur

j'aime bien votre façon de détourner les propos et d'inventer des sens ou des jugements qui n'existe pas
dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,

Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave


Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,


 vous savez très bien que ce qui a fait vivre les jeux et qui continue en partie a le faire vivre ce sont grace a des type comme le MOPs ou d'autre fanatique du jeu qui ont développé des actions pour faire connaitre les jeux

On a le droit d'être triste pour ces boutiques a qui le monde du jeu doit beaucoup, par ailleurs, je connais plein de ces gens qui désormais sont cantonné au role de simple vendeur,  ou qui ont perdu leur boulôt,


C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur

oui c'est aussi de la nostalgie

Reste que Je ne suis pas convaincu que la perte des boutiques de proximité soit une bonne chose pour le jeu, c'est une évolution du marché inneluctable, je ne m'y oppose même pas, je n'incrimine personne et ne tient responsable personnes.

Ok, je vois que vous n’avez rien compris à mon propos. Ce n’est pas grave, restons en la, restons en au fait que j’ai un esprit pervers. Ça me va. Merci

Bien à vous

Monsieur Phal

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znokiss
znokiss
Zemeckis dit :Il sera difficile de définir un terme qui n'est pas dans le dictionnaire (et qui n'est donc pas officiel), et chacun y va de sa petite définition. Mais beaucoup d'idées se recroisent, et on retrouve souvent ces aspects suivants :
- le coregamer est celui qui consacre beaucoup de temps aux jeux, à plusieurs jeux.
- le coregamer a une bonne connaissance des jeux, se renseigne sur les sites spécialisés, et est souvent exigeant / pointilleux lors de l'achat.
- le coregamer a moins peur de la difficulté, et connait les codes (les terminologies usuelles) propres aux genres de jeu.
- le coregamer a tendance à chercher d'avantage la performance / le score dans un jeu

Chacune de ces affirmations ci dessus peut être tempéré par un poids, une importance.

Le terme coregamer est pertinent pour se faire comprendre. Même s'il n'y a pas de définition précise, tout le monde voit en gros de quoi on parle. Ce serait pareil sur un forum de discussion sur l'alpinisme pour désigner d'un coté les débutants, les chevronnés (plus ou moins importants), les professionnels.

Donc non, moi, je ne suis pas étonné de voir ce terme. Je ne suis pas sur que les termes Draft ou Deckbuilding sont dans le dictionnaire, et pourtant, tout le monde voit de quoi on parle, avec parfois quelques petites différences.

C'est beau ce que tu dis, tu synthétise en quelques lignes ce que je n'arrivais pas à formuler. Comme pas mal de mot sur internet, on s'en fout un peu de ce que ça veut exactement dire. Comme tu dis, "on voit de quoi on parle".

Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Ariochson,
 
Ariochson dit :Et pour revenir au sujet, l'interview m'a fait découvrir la série Mash-Up avec Mr Phal / Mr Guillaume / Fred Henry ==> de grosses poilades devant l'écran, et hier j'ai fait joué un petit scénario d'introduction à mon fils et à ma femme : çà marche bien... et c'est super plaisant en tant que MJ...

Ben mince alors. Si ce n'est pas indiscret, votre fils a quel âge ? Etait-ce leur première fois où ils avaient déjà pratiqué le JdR ?

Bien à vous

Monsieur Phal

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Kalen
Kalen
Je ne suis pas auditeur de cette radio habituellement mais, bien que ne possédant aucun jeu de Fred Henry (ça viendra), je m'en vais la télécharger de ce pas 

C'est vraiment une personne que je prends plaisir à lire et/écouter développer son point de vue sur le monde du jeu. 
D'accord ou pas, j'aime les personnes qui ont un avis, des idées et assument en avoir :) 

Merci
ReiXou
ReiXou
Kalen dit :Je ne suis pas auditeur de cette radio habituellement mais, bien que ne possédant aucun jeu de Fred Henry (ça viendra), je m'en vais la télécharger de ce pas 

C'est vraiment une personne que je prends plaisir à lire et/écouter développer son point de vue sur le monde du jeu. 
D'accord ou pas, j'aime les personnes qui ont un avis, des idées et assument en avoir :) 

Merci

Chouette un nouvel auditeur. Tu nous diras ce que tu en as pensé du coup stp ?

Ariochson
Ariochson
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Ariochson,
 
Ariochson dit :Et pour revenir au sujet, l'interview m'a fait découvrir la série Mash-Up avec Mr Phal / Mr Guillaume / Fred Henry ==> de grosses poilades devant l'écran, et hier j'ai fait joué un petit scénario d'introduction à mon fils et à ma femme : çà marche bien... et c'est super plaisant en tant que MJ...

Ben mince alors. Si ce n'est pas indiscret, votre fils a quel âge ? Etait-ce leur première fois où ils avaient déjà pratiqué le JdR ?

Bien à vous

Monsieur Phal

Pas du tout indiscret...

Mon fils a presque 14 ans et il a déjà fait du JdR avec moi comme MJ (1 scénar Warhammer et 1 scénar Star wars), et il joue en club depuis un an (je n'ai pas retenu le nom du système, mais c'est du fantastique)
ma femme jouait il y a + ou - 25ans tout comme moi (même si on ne se connaissaient pas à l'époque).

Je dois dire que Mashup c'est le système qui me convient le plus depuis que je maitrise (à l'époque je maitrisais à l'oeil noir, warhammer, rolemaster, toon et je jouais en plus à cyberpunk, starwars, ADD et warhammer... pas tous en même temps bien sur...) surtout que maintenant je ne joue plus de campagne...

D'ailleurs çà me fait penser que je referais bien jouer à toon, c'était un bon délire... et comme j'ai paumé le bouquin, un petit scénar mashup devrait le remplacer de façon avantageuse :)

 

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Blanche-
Blanche-
Désolée pour la digression mais Ça veut dire quoi que tu ne « joues plus de campagne » ? Plusieurs scenarii pour une histoire principale ? Ou plusieurs séances ? 


Clairement, Mash up donne envie de se lancer même avec des enfants.

J’ai deux filles de 9 & 10 ans (qui en auront 13 quand le scenario sortira ^^) qui aimerait faire semblant et deux adultes avec qui j’aimerais « essayer » le jdr sur ce type de scenario. 

Pas de gobelin, pas de monstres, pas d’univers fantastique ou fortement dépendant d’une licence. Une thematique classique dans l’air du temps qui devrait leur plaire et favoriser leur imagination.

Et pour le goodie, j’ai un joueur qui a le profil mi-brute mi-gentil, comme le rôle joué par F. henry dans la 1ere saison. Ayant vu les risques pour le scenario avec cette saison un, on peut un peu anticiper.
 
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Ariochson
Ariochson
En fait dans ma 1ère période JdR (de 13ans à 24ans, en gros du collège à la fin de mes études à la fac), j'ai joué / maîtrisé pas mal de campagnes :
- maîtrise de campagnes maison (suite des scénars plus ou moins liés avec les mêmes joueurs et les mêmes PJ) à rolemaster et warhammer
- joueur à ADD Starwars (pareil campagnes faites de suite de scénars maison) et warhammer (la campagne des pierres du destin)
Le reste c'était des scénarios one-shot avec retirage de PJ quasi à chaque fois (surtout à Cyberpunk : un succés voulait dire qu'un perso avait survécu... et 2 survivants c'était un miracle) et quelques superbes souvenirs : un scénar à 2 tables parallèle et 2 MJ avec des PJ gobelin/orques/trolls, 1 scénario toon délirant (à toon on joue des persos de dessin animé genre bugsbunny ou taz), un magicien ADD qui passe un portail magique et se retrouve en pleine guerre des étoiles (on n'a pas compris tout de suite et il y a eu pas mal de quiproquo)


Après mes études, j'ai arrété le JdR (déménagement + fin des études = perte de mes groupes de joueurs habituels + autres occupations)
J'ai doucement repris avec mon fils depuis 1 ou 2 ans avec quelques scénarios isolés (on reprendra les mêmes PJ si on continue, mais pour l'instant j'ai bien envie que la suite ce soit dans mashup)


Quand tu dis "Pas de gobelin, pas de monstres, pas d’univers fantastique ou fortement dépendant d’une licence. Une thematique classique dans l’air du temps qui devrait leur plaire et favoriser leur imagination.", j'ai envie de répondre : c'est à toi de voir justement...

Ce que j'apprécie dans le trip Mashup, c'est que d'une partie à l'autre tu peux basculer de contemporain à ambiance horreur/zombies puis médiéval puis futuriste puis guerre froide puis mousquetaires puis starwars puis marvel puis le seigneur des anneaux puis 14/18 puis un délire jeu vidéo ou dessin animé...
avec aucune / un peu / beaucoup d'intrigues lié à l'officine.

Il n'y a pas de limite au nombre d'univers que tu peux explorer en tant que MJ... (quitte à tout le temps retourner vers le même type d'univers si c'est ce qui plaît aux joueurs)...


Par exemple pour mon scénario d'introduction, j'ai lancé la partie sur une explication de l'officine, l'implantation des carac/compétence en pompant pas mal sur le début de la saison 1 et annoncé : on va tester un peu le matériel et votre comportement, votre rôle est simple : vous arrivez devant un batiment, il vous suffit de le traverser, n'ayez pas peur çà ne fait pas mal et attention à la marche...

Au final, une impro complète avec 1 salle avec porte cachée (non trouvée) et une sortie via un tuyau d'évacuation se terminant en tobogan, un petit sas sans rien de particulier et une dernière pièce qui amène la rencontre (et le tabassage en règle) de 2 molosses...
Bref de quoi introduire en douceur les concepts, de faire un peu d'observation, d'escalade, de bricolage et de combat (pas de dressage, ils n'ont pas pensé à amadouer les chiens...)
Entre 1h30 et 2h au total (y compris recherche des dés, explication de l'univers, des règles , rangement du matos, grinotage du repas)
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adel10
adel10
znokiss dit :Mais c'est le festival ^_^

 
adel10 dit :dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,
"Je n'accuse personne, espèce de petit esprit pervers" Tric Trac
 
adel10 dit :Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave

Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,

Tric Trac
"Le jeu en boutique est mort".

Ahaha. Je ne crois pas, non. Et c'est pas les récentes news à propos d'Asmodee qui vont me contredire.

Le marché évolue, oui. Comme c'est très bien dit dans le podcast, les core gamers se débrouillent ailleurs (généralement sur le net), mais le public du JdS croit rapidement, et ceux qui ne cherchent pas du core spécialisé viennent en boutique, eux.

Par contre, oui, les aiguiseurs de couteaux, les maréchaux ferrants et les réparateurs de gazogène, c'est effectivement terminé. Mais je ne crois pas que ce soit encore le cas pour les boutiques.
 
adel10 dit :C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur oui c'est aussi de la nostalgie
Adel10 parcourant une ville inconnue sans tomber sur une boutique, allégorie : Tric Trac
On doit pas se balader dans les mêmes grandes villes. Et pourtant j'habite le trou de balle de la France.


edit : loin de moi l'idée de me poser en défenseur de Phal tel un chevalier blanc surgi de la nuit. Mais le post, là, ça m'a fait marrer, et j'ai eu envie de poster des gifs pour rester au niveau.

Monsieur il y a les tendances et les faits , dans les grandes ville le phénomène ne se fait pas encore trop  sentir, mais il existe  ce n'est que le début
demander a Toy R us ce qu'il en pense, la grande récré etc.. , le marche se reconcentre ça vaut aussi pour les boutiques
elle deviennent plus grosses et il y en a  moins , même sur internet

c'est tout bêtement un phénomène économique , les acteurs tendent a se raréfier et c'est le plus souvent les acteurs de proximité qui paye en premier c'est comme ça , il en reste toujours un peu et surtout dans les grandes ville


Vous pouvez niez et vous moquez si cela vous chante , on en reparlera dans quelques années

en tout cas votre envie de se moquer et d'humilier ne fait aucun doute en ce qui vous concerne surtout que je n'ai jamais dit que le jeu en boutique était mort, mais que cela devenait difficile, je sais c'est une nuance pas toujours facile à comprendre surtout pour quelqu'un de votre niveau




 

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adel10
adel10
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :


avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule

La plupart des acteurs en analysant le marché, le secteur s'adaptent. C'est ce qu'ont fait, ce que font les éditeurs d'Améritrash en passant par KS par exemple. Pourquoi donc est-ce que les boutiques ne pourraient s'adapter ? Seraient-ce les seuls intervenants d'un secteur à ne pas pouvoir évoluer, réfléchir à de nouvelles pistes, à innover ? Leur seul moyen d'exister tiendrait dans le fait de dénoncer tout ces gens qui leur prennent leur argent parce qu'ils ne veulent plus passer par chez eux ? Les vilains pas beaux...

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher Monsieur

j'aime bien votre façon de détourner les propos et d'inventer des sens ou des jugements qui n'existe pas
dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,

Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave


Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,


 vous savez très bien que ce qui a fait vivre les jeux et qui continue en partie a le faire vivre ce sont grace a des type comme le MOPs ou d'autre fanatique du jeu qui ont développé des actions pour faire connaitre les jeux

On a le droit d'être triste pour ces boutiques a qui le monde du jeu doit beaucoup, par ailleurs, je connais plein de ces gens qui désormais sont cantonné au role de simple vendeur,  ou qui ont perdu leur boulôt,


C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur

oui c'est aussi de la nostalgie

Reste que Je ne suis pas convaincu que la perte des boutiques de proximité soit une bonne chose pour le jeu, c'est une évolution du marché inneluctable, je ne m'y oppose même pas, je n'incrimine personne et ne tient responsable personnes.

Ok, je vois que vous n’avez rien compris à mon propos. Ce n’est pas grave, restons en la, restons en au fait que j’ai un esprit pervers. Ça me va. Merci

Bien à vous

Monsieur Phal

Bien visiblement vous n'aviez pas compris le mien , comme ça nous sommes quitte
 

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Blanche-
Blanche-
Interessant partage Ariochson ! 

Oui, c’est à toi de voir pour la thématique. Je pointe juste que tu n’en n’es pas dependant. C’est ça qui est plaisant, prodigieux...

bon, je raccroche pour laisser les boutiquiers s’écharper. 
znokiss
znokiss
adel10 dit :

Monsieur il y a les tendances et les faits , dans les grandes ville le phénomène ne se fait pas encore trop  sentir, mais il existe  ce n'est que le début
demander a Toy R us ce qu'il en pense, la grande récré etc.. , le marche se reconcentre ça vaut aussi pour les boutiques
elle deviennent plus grosses et il y en a  moins , même sur internet

c'est tout bêtement un phénomène économique , les acteurs tendent a se raréfier et c'est le plus souvent les acteurs de proximité qui paye en premier c'est comme ça , il en reste toujours un peu et surtout dans les grandes ville

Vous pouvez niez et vous moquez si cela vous chante , on en reparlera dans quelques années

en tout cas votre envie de se moquer et d'humilier ne fait aucun doute en ce qui vous concerne surtout que je n'ai jamais dit que le jeu en boutique était mort, mais que cela devenait difficile, je sais c'est une nuance pas toujours facile à comprendre surtout pour quelqu'un de votre niveau

Yop,

Aucun soucis pour en reparler dans quelques années.
Allez, je prends un engagement par écrit ici sur ce fofo : si dans 5 ans le marché du JdS est plus moribond qu'aujourd'hui, je m'engage à te payer un jeu à 30€, de ton choix, dans la boutique que tu voudras. Ou sur internet, puisque les boutiques seront si rares.
Si vraiment c'est le cas, que je suis encore sur TT, tu peux sans soucis me ressortir ce post sous le nez et je m'exécuterais.

Après, on parle de boutiques, et tu me sors La Grande Récré et Toys R Us qui, il me semble, ne vendent pas (ou presque) de jeu de société mais très majoritairement du jouet. Il me semble observer autour de moi que les gamins délaissent de plus en plus ces derniers au profit du jeu vidéo (mais je peux me tromper, c'est juste une observation, j'ai pas de docs pour étayer ces faits).


Sinon, je note que tu parles de phénomène économique qui a l'air évident, mais tu ne fournis aucune source, article ou autre pour étayer tes propos. Puisqu'on parle du déclin du jouer et du jeu de société, une petit recherche me sort un article :
Les jeux de société tirent les ventes du marché français du jouet en janvier 2017.
Ou bien une analyse qui date un peu (2914) mais qui parle d'un secteur qui se porte bien :
http://www.webtimemedias.com/sites/files/gallery/wtm/documents/JeuEnChiffres_CannesFestivalJeux2014.pdf
Ou encore un peu plus récent, mais en anglais : Table-top games are booming in the video-game age.

Mais si tu as des détails concernant le jeu en boutique qui semble difficile, je suis preneur (et oui, je suis au courant pour Ludikbazar).

Enfin, noter mon envie d'humilier quand je poste quelques gifs (hé, c'est internet, on peut se détendre un peu le slip), puis glisser à la fin un petit ad-hominem "pour quelqu'un de votre niveau", c'est assez savoureux.

Monsieur Phal
Monsieur Phal
Cher Monsieur Adel10,
adel10 dit :
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :
Monsieur Phal dit :Cher Monsieur Adel10,
 
adel10 dit :


avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule

La plupart des acteurs en analysant le marché, le secteur s'adaptent. C'est ce qu'ont fait, ce que font les éditeurs d'Améritrash en passant par KS par exemple. Pourquoi donc est-ce que les boutiques ne pourraient s'adapter ? Seraient-ce les seuls intervenants d'un secteur à ne pas pouvoir évoluer, réfléchir à de nouvelles pistes, à innover ? Leur seul moyen d'exister tiendrait dans le fait de dénoncer tout ces gens qui leur prennent leur argent parce qu'ils ne veulent plus passer par chez eux ? Les vilains pas beaux...

Bien à vous

Monsieur Phal

Cher Monsieur

j'aime bien votre façon de détourner les propos et d'inventer des sens ou des jugements qui n'existe pas
dans le cas présent je n'incrimine personne et je n'accuse personne c'est juste dans votre esprit pervers ou peut être un besoin de se moquer ou d'humilier,

Les boutiques de proximité ont du mal c'est un fait , et elle ne s'adapteront pas pour la plupart  et ça vous le savez aussi bien que moi , certaine  s'adapteront peut être mais le jeu deviendra secondaire ou remisé  au fond d'une cave


Le marché évolue et ceux qui n'évolue pas créve, c'est la vie, ça a toujours été, c'est pour ça qu'il n' y a pas ou très peu de maréchal ferrant,


 vous savez très bien que ce qui a fait vivre les jeux et qui continue en partie a le faire vivre ce sont grace a des type comme le MOPs ou d'autre fanatique du jeu qui ont développé des actions pour faire connaitre les jeux

On a le droit d'être triste pour ces boutiques a qui le monde du jeu doit beaucoup, par ailleurs, je connais plein de ces gens qui désormais sont cantonné au role de simple vendeur,  ou qui ont perdu leur boulôt,


C'était fun aussi de se promener dans une ville inconnue et de tomber sur une boutique qui vous proposait son coup de coeur

oui c'est aussi de la nostalgie

Reste que Je ne suis pas convaincu que la perte des boutiques de proximité soit une bonne chose pour le jeu, c'est une évolution du marché inneluctable, je ne m'y oppose même pas, je n'incrimine personne et ne tient responsable personnes.

Ok, je vois que vous n’avez rien compris à mon propos. Ce n’est pas grave, restons en la, restons en au fait que j’ai un esprit pervers. Ça me va. Merci

Bien à vous

Monsieur Phal

Bien visiblement vous n'aviez pas compris le mien , comme ça nous sommes quitte
 

Ha, j'ai pas compris votre propos !? Mince. Reprenons. Vous dites "avec toujours le bémol habituel , les boutiques qui font vivre le monde jeu jeu, tournois, présentation etc en prennent plein la gueule", donc je réagis sur cette phrase, sur le fait que les boutiques en prendraient plein la gueule. Je ne vois pas ce que je peux mal interpréter dans cette phrase. Je vous demande du coup pourquoi les boutiques, si elles s'en prennent plein la gueule, ne pourraient pas, comme d'autres le font dans le secteur, se réinventer au lieux de dénoncer un secteur en mutation en pointant ces gens qui veulent se passer d'elles. Et vous me répondez que je détourne votre propos, que j'invente, que je me moque et que je veux vous humilier. Je voudrais VOUS HUMILIER !!?? Je note d'ailleurs que je ne suis manifestement pas le seul, d'après vous, à essayer de vous humilier...

Bref, c'est du grand n'importe quoi. Je vous laisse à vos délires de persécution..

Bien à vous

Monsieur Phal

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Acathla
znokiss dit :
adel10 dit :

Monsieur il y a les tendances et les faits , dans les grandes ville le phénomène ne se fait pas encore trop  sentir, mais il existe  ce n'est que le début
demander a Toy R us ce qu'il en pense, la grande récré etc.. , le marche se reconcentre ça vaut aussi pour les boutiques
elle deviennent plus grosses et il y en a  moins , même sur internet

c'est tout bêtement un phénomène économique , les acteurs tendent a se raréfier et c'est le plus souvent les acteurs de proximité qui paye en premier c'est comme ça , il en reste toujours un peu et surtout dans les grandes ville

Vous pouvez niez et vous moquez si cela vous chante , on en reparlera dans quelques années

en tout cas votre envie de se moquer et d'humilier ne fait aucun doute en ce qui vous concerne surtout que je n'ai jamais dit que le jeu en boutique était mort, mais que cela devenait difficile, je sais c'est une nuance pas toujours facile à comprendre surtout pour quelqu'un de votre niveau

Yop,

Aucun soucis pour en reparler dans quelques années.
Allez, je prends un engagement par écrit ici sur ce fofo : si dans 5 ans le marché du JdS est plus moribond qu'aujourd'hui, je m'engage à te payer un jeu à 30€, de ton choix, dans la boutique que tu voudras. Ou sur internet, puisque les boutiques seront si rares.
Si vraiment c'est le cas, que je suis encore sur TT, tu peux sans soucis me ressortir ce post sous le nez et je m'exécuterais.

Après, on parle de boutiques, et tu me sors La Grande Récré et Toys R Us qui, il me semble, ne vendent pas (ou presque) de jeu de société mais très majoritairement du jouet. Il me semble observer autour de moi que les gamins délaissent de plus en plus ces derniers au profit du jeu vidéo (mais je peux me tromper, c'est juste une observation, j'ai pas de docs pour étayer ces faits).


Sinon, je note que tu parles de phénomène économique qui a l'air évident, mais tu ne fournis aucune source, article ou autre pour étayer tes propos. Puisqu'on parle du déclin du jouer et du jeu de société, une petit recherche me sort un article :
Les jeux de société tirent les ventes du marché français du jouet en janvier 2017.
Ou bien une analyse qui date un peu (2914) mais qui parle d'un secteur qui se porte bien :
http://www.webtimemedias.com/sites/files/gallery/wtm/documents/JeuEnChiffres_CannesFestivalJeux2014.pdf
Ou encore un peu plus récent, mais en anglais : Table-top games are booming in the video-game age.

Mais si tu as des détails concernant le jeu en boutique qui semble difficile, je suis preneur (et oui, je suis au courant pour Ludikbazar).

Enfin, noter mon envie d'humilier quand je poste quelques gifs (hé, c'est internet, on peut se détendre un peu le slip), puis glisser à la fin un petit ad-hominem "pour quelqu'un de votre niveau", c'est assez savoureux.

C'est vrai que 2914 c'est un peu vieux, il faut se mettre a la page 😈😇

znokiss
znokiss
Oups pardon, je sortais d'une partie de Pulsar 2089, j'ai du déraper.
Molmo
Molmo
Interview comme souvent (toujours ?) passionnante à la Radio des jeux.

Merci M. Fred pour votre franchise.
sinamapongolle
sinamapongolle
Oui, l'interview est réellement intéressante. J'ai senti un mec droit dans ses bottes, avec une ligne claire, prêt à prendre des risques (mesurés, eu égard pour les salariés) pour développer ses idées.
Je ne trouve pas que cela se fasse contre les boutiques spécialisées. Il y a de la place pour tout le monde dans ce marché fleurissant. D'autant que les clients Monolith qui achèteraient les jeux KS en boutique doivent, à mon sens, être très marginaux dans le chiffre d'affaire des-dites boutiques.  

(Bon, à un moment, je me suis quand même dit "c'est un peu chiant BFM éco").


J'en profite pour féliciter la radio des jeux pour la qualité de ses émissions. Chaque fois, c'est vraiment intéressant et le temps passe sans s'en rendre compte. Un grand merci à l'équipe.  
 
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Docky
Docky
Merci aux organisateurs, aux animateurs et à l'invité pour cette belle émission. Je n'ai pas vu le temps passer.
Pit0780
Pit0780
Ca y est, enfin fini !
Toujours super intéressant.
J'aime beaucoup le fait d'avoir des informations très terre à terre de la part de Fred, sur les coûts, les partenariats, les licences, les durées... tout ça est très intéressant.

Et j'aime beaucoup la personnalité de ce gars, qui DIT.