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By : O_cedar | Saturday, February 23, 2008 at 6:53 PM
O_cedar
O_cedar
Alors voilà ma petite anecdote du jour : je suis dans le TGV pour aller voir France - Angleterre, en me baladant, je vois 7 gars en train de prendre des coups de blanc en jouant aux cartes... Ils me proposent une petite belote avec eux, ça m'arrange, les 4h de trajet passeront plus vite...

Mais là, au bout de 2 parties, je craque, j'avais oublié à quel point la belote "standard" était chiante (aucune subtilité, que du bol, pas d'interaction entre les joueurs vu qu'on n'a aucun moyen de s'annoncer son jeu avec son partenaire, pas d'éclats de rire grâce aux coinches...) et je leur demande s'ils connaissaient la coinche... La plupart ne connaissaient pas, mais il y en a un qui ne voulait pas jouer parce qu'il disait "qu'il fallait réfléchir" !!!
Ça m'a vraiment laissé sur le cul et ça m'a donné envie de sonder un peu la population de TT... et de lancer un message à ceux qui n'aiment pas la belote, tout n'est pas perdu pour vous, vous avez encore une chance de découvrir le meilleur jeu du monde : la COINCHE !
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Abzalon
Abzalon
La coinche bien sûr !
Rien de tel pour des parties endiablées !
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Jokari
Jokari
Je ne peux pas répondre car j'aime les 2 versions sans préférence mais je joue la plupart du temps à la belote classique !
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Budnic
Budnic
Je ne connais que la belote classique que j'ai pas mal pratiqué avec mon épouse puisque ce jeu qui ne requiert qu'un simple jeu de cartes comme matériel peut se jouer à 4, 3 ou même 2 joueurs. Un très bon jeu !

Qu'apporte la coinche?
ElGrillo
ElGrillo
ça fait belle lurette que je ne l'ai pas pratiquée mais la coinchée est LA belote pour moi.
Les dernières parties avec les beaux parents de la belote classique m'ont profondément ennuyée aussi.
Ceci dit, j'ai finalement au ratio, peu pratiqué la coinche car sur les joueurs à table, il y en souvent un moins expérimenté ou débutant. Et il faut bien reconnaitre qu'on ne peut pas débuter la belote par sa règle coinchée, ça me semble inenvisageable pour l'équipe du débutant, plombée assurément.
limp
limp
Je coinche pas assez depuis près de 4 ans et je trouve ça affreux...
limp
limp
Budnic dit:
Qu'apporte la coinche?


- Bcp moins de hasard.
- Le fait de vraiment jouer en équipe : avec un même partenaire, on peut être tant habitué que chaque annonce = une révélation d'une partie des cartes en sa possession.
- Le fait de pouvoir sur-coincher ! :mrgreen:
6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
La belote, c'est comme le boeuf gros sel sans gros sel... ça manque de sel!

Alors que la coinche! Probablement le jeu auquel j'ai le plus joué, tellement c'est bien, tellement c'est bon!

Aaaah le plaisir d'annoncer un quatre vingt carreau, d'entendre son partenaire répondre cent et d'annoncer capot tout at' derrière avec notre 9 quatrième, valet neuf sept à pique et le valet de coeur...
forest
forest
Yep...

Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).

D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?

Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?
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Fulgan
Fulgan
forest dit:Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?

Chez nous c'est seulement l'annonce. Et c'est tellement bon la coinche que je me demande comment je vis en n'en faisant qu'une par an en moyenne...
george.abitbol
george.abitbol
La coinche, c'est pour faire une belote marrante, pleine de coups de moule aux annonces, de fracassage de table, d'annonces entre partenaires subtiles...
La belote, c'est fait pour jouer à la bataille légèrement améliorée.

Faites votre choix :)
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ElComandante
ElComandante
moi j'aime bien les deux.
Mais mon opinion est censurée. ;)
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george.abitbol
george.abitbol
forest dit:Yep...
Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).
D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?
Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?

Pas besoin de comptez, on gagne tjs :D
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ElComandante
ElComandante
George Abitbol dit:La belote, c'est fait pour jouer à la bataille légèrement améliorée.

va falloir faire un petit effort pour accèder aux trolls d'or... :)
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alighieri51
alighieri51
il y a du trollage dans la question : comme s'il y avait la moindre hésitation à avoir...
la coinche, of course...j'ai commencé à 7 ans, c'est le jeu auquel j'ai le plus joué, dans toutes les circonstances : sans atouts, sans les mains, sans cerveau (bourré), au point d'en être un peu écœuré (la plupart de mes potes ont vécu la même chose plutôt avec le tarot à 5)
quand on me propose une partie, je regarde ma ludothèque, les PR et consorts, et je fais la gueule ; et puis dès que la partie démarre, j'avoue, je me reprends au jeu, grâce aux annonces...
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john_randalf
john_randalf
la coinche sans hésité : des heures des heures de jeux non stop : que du bonheur lorsqu'on est au diapason avec son partenaire de jeux...
J'ai commencé avec la belote classique : maintenant je ne peux plus supporter, car trop de chance, trop ennuyeux, trop "bataille".
Pour compter on faisait des manches à 3000 pts pas de tout at et pas de sans at, pas d'annonce, uniquement belote, rebelote et dix de der : la pure 100% sans additif

:)
XavO
XavO
alighieri dit:quand on me propose une partie, je regarde ma ludothèque, les PR et consorts, et je fais la gueule ; et puis dès que la partie démarre, j'avoue, je me reprends au jeu, grâce aux annonces...


+1 la coinche est fabuleuse car ça se joue vraiment à deux.
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Leoni
Leoni
J'ai pas pu répondre... Autre règle.

J'aime une "variante" : le chibre! :lol: :lol: :lol:

J'ai essayé la belotte quelques fois et j'ai trouvé peu intéressant par rapport au chibre.

Pas de possibilité de bluffer, pas possible de rester embusqué avec un atout, le travail d'équipe pour faire connaître dans quelle couleur on a du jeu...
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grolapinos
grolapinos
La coinche, et rien que la coinche. Sans les annonces (à part la belote), évidemment, qui transforment un jeu subtil en jeu de grosse moule.
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limp
limp
forest dit:Yep...
Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).
D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?
Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?


Je joue à la coinche que tu appelle "bridgée" quand les autres connaissent. Sinon, la coinche normale.
Parfois, on joue même en pouvant montez que de 5pts... et là, je peux "épeler" mon jeu à mon partenaire...
RoiDS
RoiDS
Coinche sans aucun doute non plus, ce qu'elle apporte par rapport à la belote? Le principe d'enchére.
Le belote classique est basée sur le jeu de la carte, ce qui est intéressant en soit. Mais la coinche apporte la partie prise de risque et annonce du jeu.

En ce qui concerne la façon de compter les points, j'aime la version où l'attaquant marque les points qu'il a annoncé et le défenseur marque les points qu'il a marqué. (ca évite un des problèmes de la coinche où on marque seulement les annonces, et dans ce cas là, souvent on a pas besoin de se concentrer sur le jeu de la carte, et c'est dommage.)
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
forest dit:Yep...
Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).
D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?
Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?


Ben nous on joue sans aucune annonces à part le dix de der (pas de belote rebelote ça fausse les possibilités de coinche genre "j'ai le jeu pour le coincher mais ni le roi, ni la reine d'atout donc pas moyen de savoir si il va ou non marquer ces 20 points de plus") mais avec le droit de jouer tout atout et sans atout uniquement pour les capots et les générales...

Et je trouve que c'est la meilleure partie de la coinche! Ca permet un jeu trés subtil dans les annonces en poussant notamment quand tu parles en premier à annoncer le moindre petit jeu pour prévenir ton partenaire que tu peux le suivre au moins un tour sur du tout at'...

C'est aussi sympa sur la recherche de l'as manquant quand t'as une main quasiment faite pour le sans at' (ex: l'annonce direct à 110 coeur quand t'as As-10-Roi-9-8 de coeur ; As de pique et 10-roi de trèfle en croisant les doigts pour que y'ai pas un des adversaires avec les trois autres coeur dans la main...). Bref, ça vaut très largement le coup d'être essayé.

Par contre l'annonce à tout at' et sans at' sur autre chose qu'un capot ou une générale c'est à mes yeux une hérésie qui rend le jeu complètement chaotique et plus vraiment intéressant. Mais il paraît qu'il y en a qui aiment...

Pour le décompte des points:
partie gagnée: les points (arrondis à la dizaine)+ l'annonce et les points également pour la défense
partie chutée: 160+ l'annonce pour la défense, rien pour l'attaque
Partie coinchée: 160+ l'annonceX2 pour l'équipe qui gagne, rien pour les autres
Capot non annoncé: 250+ l'annonce et une étoile ( étoiles dans la soirée= la tournée payée à l'autre équipe), rien pour l'autre équipe
Capot annoncé: 500 pour les gagnants et rien pour les aures
Générale annoncée: le preneur entame, 1000 points pour les gagnants et rien pour les autres

A quatre vingt, si les deux équipes font 81 (vu qu'on joue sans belote rebelote) on remet la partie en jeu (et donc 160 points pour ceux qui gagnent la prochaine).

C'est à peu prêt complet je pense...
grolapinos
grolapinos
La générale, je suppose que c'est un capot où le preneur fait tout tout seul ?

C'est intéressant, le coup du sans-atout et tout-atout uniquement sur les capots. Je n'avais jamais vu ça comme ça. Merci de ces précisions.
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Le Zeptien
Le Zeptien
El comandante dit:moi j'aime bien les deux.
Mais mon opinion est censurée. ;)


Je suis censuré moi aussi :wink:
...je connais les deux, mais.... j'aime aucun des deux.... :mrgreen:
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CBP259
CBP259
forest dit:Yep...
Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).
D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?
Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?


Aucune annonce (sauf belote et re).

Les points de l'annonce jouée sont ceux marqués de toutes façons. Par ceux qui gagnent, évidemment ! :)

Ce que j'aime avec la coinche (et notamment avec cette façon de compter) c'est que même si une équipe arrive à 980 alors que l'autre est à 600, elle n'a pas gagné ! Il faut qu'elle remporte encore au moins une fois quelque chose. Alors qu'à la belote normale, pas de problème, elle gagne. :?

La coinche, évidemment ! :D
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6*M*A*S*H
6*M*A*S*H
grolapinos dit:La générale, je suppose que c'est un capot où le preneur fait tout tout seul ?
C'est intéressant, le coup du sans-atout et tout-atout uniquement sur les capots. Je n'avais jamais vu ça comme ça. Merci de ces précisions.


Ouais la générale c'est tout les plis tout seul (d'où le fait d'avoir le droit de commencer, ce serait trop rageant d'annoncer générale tout atout alors qu'on est sur deux couleurs-genre pique et coeur- et qu'un adversaire attaque au valet de trèfle)...

Si tu veux essayer avec les capots tout at' et sans at', un petit conseil qui te sauvera probablement quelques parties: imaginons que tu soit trois ou quatre fois maître à coeur que tu ai un valet de pique et que ton partenaire (qui parle en premier) annonce cent carreau... la logique veut que tu annonces capot tout atout! Mais moi je te conseille d'annoncer auparavant 110 coeur puis au tour suivant capot tout atout (si ton partenaire ne l'a pas fait lui même), ce qui lui permettra de savoir dans quelle couleur te relancer (puisqu'à tout atout et sans atout tu n'as aucun moyen de couper pour reprendre la main)...
alighieri51
alighieri51
détail amusant : dès qu'on fait 100 kms en France, pof, les règles de la coinche changent : y'a ceux qui distribuent les 8 cartes tout de suite, ceux qui annoncent de 10 en 10, ceux qui pratiquent le tout-atout, etc...
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6*M*A*S*H
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alighieri dit:détail amusant : dès qu'on fait 100 kms en France, pof, les règles de la coinche changent : y'a ceux qui distribuent les 8 cartes tout de suite, ceux qui annoncent de 10 en 10, ceux qui pratiquent le tout-atout, etc...


Ben ça c'est exactement moi!

Vous distribuez pas directement les 8 cartes vous? :shock:
poivre9
poivre9
Limp a dit
Je joue à la coinche que tu appelle "bridgée" quand les autres connaissent. Sinon, la coinche normale.

Pour ma part, il en est de meme lorsque je joue à la coinché c'est une belotte bridgée que je pratique .

Poivre
forest
forest
Yep...

alighieri dit:détail amusant : dès qu'on fait 100 kms en France, pof, les règles de la coinche changent : y'a ceux qui distribuent les 8 cartes tout de suite, ceux qui annoncent de 10 en 10, ceux qui pratiquent le tout-atout, etc...

:pouicboulet: A croire que la seule chose qui reste c'est l'ordre des cartes (atout / non atout). Faut juste se mettre d'accord.
N'empêche qu'au fond, ça change pas grand chose, mais bon, moi je préfère la façon de compter ou seule l'équipe qui a annoncé marque ce qu'elle a annoncée (et si elle fait plus, c'est qu'elle a mal géré ses annonces ou que l'autre équipe a bien su les faire douter).
Par conter bon, nous aussi on distribue les 8 cartes d'un coup (enfin 3-2-3) c'est peut être ça que voulait dire alighieri !
Mais bon, la coinche reste pour moi le meilleur jeu de carte au monde par équipe. Que du bonheur !
NOTE : En fait, j'avais demandé la manière dont vous comptez les points pour faire un nouveau sondage :mrgreen: ! Mais là en fait non, parce que bon, c'est pire que ce que je pensais, il n'y a pas deux trois façons de compter les points, il y en a autant que de manière de jouer ! Donc j'abandonne l'idée de faire ce sondage !
Poivre dit:
Limp dit:Je joue à la coinche que tu appelle "bridgée" quand les autres connaissent. Sinon, la coinche normale.

Pour ma part, il en est de meme lorsque je joue à la coinché c'est une belotte bridgée que je pratique .
Poivre


Pour moi, à la bridgée on annonce les tierce / quarte / quinte / carré et c'est celui qui a l'annonce la plus forte qui la garde, et on a droit au tout atout et sans atout. L'inconvénient de cette faço, de jouer, c'est qu'avec un carré de valet (200 points) il est assez aisé d'annoncer un 400 tout atout ! Et là, ça devient n'importe quoi dans les points !

Alors qu'à la coinch avec seulement la belote rebelote, c'est plus tendu. MAis bon, chacun sa façon de jouer !
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forest dit:
Pour moi, à la bridgée on annonce les tierce / quarte / quinte / carré et c'est celui qui a l'annonce la plus forte qui la garde, et on a droit au tout atout et sans atout. L'inconvénient de cette faço, de jouer, c'est qu'avec un carré de valet (200 points) il est assez aisé d'annoncer un 400 tout atout ! Et là, ça devient n'importe quoi dans les points !
Alors qu'à la coinch avec seulement la belote rebelote, c'est plus tendu. MAis bon, chacun sa façon de jouer !


Bon ben c'est vraiment pas à ça que je joue!

Nous on garde pas une seule annonce (même pas belote et re) et le tout-at' sans-at' que sur les capots et générales (donc pas de problème pour compter les points puisque ça fait toujours 500 ou 1000 points)... résultat, on annonce jusqu'à 160 max (mais ça j'ai jamais vu, 150 de temps en temps mais pas souvent) puis capot ou générale...
limp
limp
limp dit:
forest dit:Yep...
Tu confonds pas la belote coinchée et la belote bridgée ?
Parce qu'à la coinche t'as pas les tout atout, sans atout, les annonces (sauf la belote-rebeloe et évidemment le 10 de der).
D'ailleurs pour les joueurs de coinche je serait in teressé de savoir de la manière dont vous comptez les points ?
Privilégiez vous la défense ou seulement l'annonce ?

Je joue à la coinche que tu appelle "bridgée" quand les autres connaissent. Sinon, la coinche normale.
Parfois, on joue même en pouvant montez que de 5pts... et là, je peux "épeler" mon jeu à mon partenaire...


Après lecture, je précise : je coinche avec belote et re, sans att et tt att et pas d'annonce (carré et autres) qui ne me tentent pas.
Je pense avoir déjà joué avec le ss att et tt att seulement en capot mais juste parcequ'on savait plus à combien équivalait un "100 carreau" en tt attout ou sans et qu'on a eu la flemme de faire un produit en croix...