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By : Les bûcherons !! | Thursday, September 21, 2017 at 3:22 PM
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Tomfuel
Tomfuel
re Truli : ouais c'est cool...
(tu vois, je viens pas ici juste pour discuter)
justement comme le dit Jotabe, pour Raiders c'etait du box upgrade en SG, mais là c'est carrement du gameplay avec les raffineries, les fonderies, les pipelines, unités energie, etc ..non ?!

hé Eldarhl, y'a pas d'attaque perso de Daroul, si c'est JMT qui est aux manettes, il peut bien en parler et s'etonner non ?
faut voir comment on a du supporter des pages et des pages de demolitions, premonitions et expertises bien casse couilles de sa part hein !?
 
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shilag
shilag
Raegan dit :De rien ;)
Je pense que les fate control sont l'action de pion destin (en français).
La dernière action en fait, sur la page Kickstarter on la voit.
https://lumberjacks-studio.com/wp-content/uploads/2017/11/actions-FR.jpg
 

Effectivement, c'est également dans les règles téléchargeables.

C'est juste que les tokens ne sont ni en photo, ni listés dans la description du pledge sur la page kickstarter. J'imagine que c'est juste un oubli (ou alors les tokens sont un futur SG ;-)).

eldarh
eldarh
Box upgrade ça veut dire quoi exactement  ? Amélioration du matériel ?
siwukyl
siwukyl
Tomfuel dit :hé Eldarhl, y'a pas d'attaque perso de Daroul, si c'est JMT qui est aux manettes, il peut bien en parler et s'etonner non ?
faut voir comment on a du supporter des pages et des pages de demolitions, premonitions et expertises bien casse couilles de sa part hein !?
 

+1 
j'ai rien contre les bûcherons et je leur souhaite de réussir comme ils l'esperent mais demander de respecter leurs choix et de stopper les insinuations et le rabachage alors même que leur conseiller KS a véritablement pourri et plombé des topics avec ses remarques...
bref, faites ce que je dis, pas ce que je fais angry

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opompom_54
opompom_54
Sérieusement c'est vraiment décevant de voir ce genre de discussion ici. On est là avant tout pour partager notre passion du jeu et je viens sur ce sujet pour voir l évolution d un projet qui me tient à cœur. Pas pour lire des querelles de clochers...
​​​​​​Donc go go les bûcherons continuez à nous faire rêver en réalisant vos projets les plus fous ! 
truliduli
truliduli
Tomfuel dit :re Truli : ouais c'est cool...
(tu vois, je viens pas ici juste pour discuter)
justement comme le dit Jotabe, pour Raiders c'etait du box upgrade en SG, mais là c'est carrement du gameplay avec les raffineries, les fonderies, les pipelines, unités energie, etc ..non ?!

Hé Tom ça va?

Cool que tu trouves ça cool. 

Je comprends mieux ce que tu voulais dire. Même si je trouve la manière un peu alambiquée ^^.  Le box upgrade porte effectivement sur de l'ajout en terme de gameplay avec les bâtiments de productions.
Après en terme de règles est-ce que ces bâtiments représentent une variante je ne serais le dire? J'ai cette idée car Arboria, des bûcherons et de Chris Boelinger, intègre du matos de variante qui pimente le jeu sans remettre en question l"intérêt de celui-ci lorsque la variante n'est pas jouée.
En démo j'ai joué et expliqué avec ces batiments et d'autres liés au commerce (comme je le disais plus haut), mais ça ne semble pas irréaliste que ce fut pour tester leur impact et faire des réglages.

Les pipelines et autres bâtiments ça semblent modifier beaucoup plus le jeu car ça intervient sur la manière de scorer et donc de tracer son chemin vers la victoire. Mais c'est des SG seulement pour les pledgers.  Est ce ça se trouvera en boutique après dans la boîte? Non, d'après ce que disent les bûcherons.

truliduli
truliduli
+1 opompom_54

Et puis n'oublions pas que conseiller KS et chargé de communication ce sont deux fonctions bien différentes. Un éditeur fait appel à un conseiller pour se donner plus de chances d'aboutir son projet. Et pour un petit éditeur (au grand coeur^^) c'est pas rien! Le conseiller ensuite il n'est pas concerné par les réactions de la communauté. C'est le chargé de communication qui l'est. Et là, la communication c'est les bûcherons qui la gère. Ils n'ont pas embauché un community manager spécialement il me semble.


 
Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
Salut à tous, 

Les choix qu'on a fait ne regardent que nous effectivement

En tout bien tout honneur hein, rien d'agressif là dedans et bien heureusement depuis 2 ans qu'on bosse dessus ^^ Nous travaillons avec jmt, oui, et tout se passe super bien. C'est carré et on est vraiment content. Nous avions besoin d'un conseillé, vu la l'argent qu'on a perdu sur GzH, ça tombe bien, c'est son boulot. Maintenant je suis ici comme un grand et lui l'était de même sur les forums. En quoi cela a-t-il une influence quelconque ici ? N'est-ce pas moi qui vous répond ? 

Et merci opompom et truliduli ! Oui c'est un plaisir d'être là pour nous charger de cette relation aux forums et tout et tout !! Et je pense que je ne laisserai cette place pour rien au monde. Si community manager il y avoir autre que moi, ce sera un bucheron pure souche (oui j'avoue je me suis fait un bisou quand je l'ai écrite celle là.. oO)

Bon, maintenant on va peut être passé à quelque chose d'intéressant, ça vous dit on parle de Living Planet, un super projet sur Kickstarter en ce moment !!! 

- La vidéo avec Christophe a été faite la semaine dernière par une de ses connaissances, . En parlant des questions de shilag, nous avons prit la décision avec Chris d'intégrer ces modules de manière définitive il y a longtemps. Que cela faisait beaucoup dans la boite (du point de vu éditeur) nous arrangeait bien, puisque nous avions déjà prit la décision de lancer Living Planet sur KS. Ca tombait bien il fallait réfléchir à des SG ^^. Heureusement il ne dit pas tout !! (du moins sur le détail des règles de chaque, ouf...) Ca me fait sourire en fait, l'impression d'être Apple (oui oui je vise haut) et d'avoir des oufs de la conspiration qui cherche des infos L'exclu !
Le buzz mon gars le buzz! :)) 
En gros, vous verrez mais oui, il y a d'autres SG donc oui, il y a des chances que certaines choses aient "fuit"  
Sacré Chris !!!! 
Dans tous les cas, je vous conseille d'attendre la Tric Trac TV de demain. 

- concernant le Fate Control, nous en parlons aussi dans la Vidéo Tric Trac que j'ai validé ce matin même, qui sera dispo donc pour toutes et tous dés demain normalement avec de la chance ce soir. je prend même un jeton que j'oubli lamentablement lors de la partie !!!!!! ... je, et c'est bien moi l'ai aussi simplement oublié dans le contenu de la boite. Entre le speed de la campagne tout ça tout ça...même christophe a qui j'ai demandé de relire l'a pas vu
Donc je vais l'ajouter de ce pas ^^

C'est vraiment un élément important du jeu en plus !! 

- enfin, concernant ce que dit Riniou, oui je suis entièrement d'accord, nous avons passé la partie entière avec guillaume penchée sur la table MAIS, ce n'est que le premier proto, et donc cela sert à cela ! La version finale est bien bien compensé et il n'y plus ce souci. (bien heureusement c'est vraiment petit sur le proto ! d'autres détails seront amélioré sur ce que vous avez vu d'ailleurs) 

Enfin sur que tu dis, oui, le gameplay est vraiment prenant. Concernant l'édition je peux te comprendre. cela ne peut pas plaire à tout le monde bien sûr, mais nous t'avons bien lu, même si on ne peut retenir toutes les remarques de tous. Et je l'espère si tu as la chance d'avoir une version retail de la boite dans les mains, tu verras le soin que l'on apporte au matériel ainsi que les corrections qui seront de toute manière faites pour la version finale !!



A très vite à tous .
N'hésitez pas si vous avez quelconque question supplémentaire  
( demain vraisemblablement, il va falloir que je me fasse violence pour adopter le réflexe forum !! )
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siwukyl
siwukyl
Les bûcherons !! dit :Les choix qu'on a fait ne regardent que nous effectivement

[...] Nous travaillons avec jmt, oui, et tout se passe super bien. C'est carré et on est vraiment content. Nous avions besoin d'un conseillé, vu la l'argent qu'on a perdu sur GzH, ça tombe bien, c'est son boulot. Maintenant je suis ici comme un grand et lui l'était de même sur les forums. En quoi cela a-t-il une influence quelconque ici ? N'est-ce pas moi qui vous répond ? 

Dernière message de ma part sur ce sujet parce que je ne voudrais pas passer du coté obscur de la force mais justement, ce choix de recourir à un conseiller KS qui critique / pourri / détruit les campagnes de certains est pour moi un choix décevant.
Et comme vous avez pu éprouver que les critiques récurrentes sont parfois gênantes / inutiles, on aurait pu croire que vous ne soutiendriez pas davantage (voire encouragiez) quelqu'un qui se livre à ce genre d'exercice.
Mais finalement non ; il fait du bon boulot, donc tant pis (tant mieux ?) si il détruit les autres... Après tout, ce n'est pas votre problème...
C'est donc votre choix...angry
 

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Harry Cover
Harry Cover
siwukyl dit :
Les bûcherons !! dit :Les choix qu'on a fait ne regardent que nous effectivement

[...] Nous travaillons avec jmt, oui, et tout se passe super bien. C'est carré et on est vraiment content. Nous avions besoin d'un conseillé, vu la l'argent qu'on a perdu sur GzH, ça tombe bien, c'est son boulot. Maintenant je suis ici comme un grand et lui l'était de même sur les forums. En quoi cela a-t-il une influence quelconque ici ? N'est-ce pas moi qui vous répond ? 

Dernière message de ma part sur ce sujet parce que je ne voudrais pas passer du coté obscur de la force mais justement, ce choix de recourir à un conseiller KS qui critique / pourri / détruit les campagnes de certains est pour moi un choix décevant.
Et comme vous avez pu éprouver que les critiques récurrentes sont parfois gênantes / inutiles, on aurait pu croire que vous ne soutiendriez pas davantage (voire encouragiez) quelqu'un qui se livre à ce genre d'exercice.
Mais finalement non ; il fait du bon boulot, donc tant pis (tant mieux ?) si il détruit les autres... Après tout, ce n'est pas votre problème...
C'est donc votre choix...angry
 

hop pledge annulé !! merci

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enpassant
enpassant
Ahhh JMT, toute une époque. Un grand copain de Fred Henry en plus.
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opompom_54
opompom_54
Qui vous dit que les bûcherons approuvent ce que jmt à écrit sur le forum ? Qui vous dit même qu ils sont au courant de son comportement passé ? Ils disent juste que grâce à lui ils ne perdront pas de sous sur cette campagne et oserais je dire tant mieux pour eux... 
Que les gens fassent des remarques sur les sgs exclusifs à la boîte exclu, sur le prix des frais de port, sur des éléments de gameplay je trouve ça constructif mais reprocher le choix d un conseiller qui n à aucun impact sur le jeu je dis que je ne vois pas trop le rapport.... Mais bon.... Revenons à l essentiel :
Vivement le prochain SG !
LTH
LTH
oO
en gros les gars essayent de faire virer JMT par les bûcherons ?
ils ont conscience que c'est pas un pixel ?

JMT fait des reviews sur les campagnes, KS, sur Cwowd désormais.
il dit du bien, du mal, il fait une review quoi, c'est forcement subjectif.
au moins ça change de tous ces reviewers payés qui ne disent jamais qu'un jeu est mauvais.



 
Tomfuel
Tomfuel
LTH dit :oO
en gros les gars essayent de faire virer JMT par les bûcherons ?
ils ont conscience que c'est pas un pixel ?
 
broken hearteuh non pas du tout !! faut bien lire ce qui a eté ecrit.
il y a juste eu de l'etonnement (le mot est faible) de savoir que JMT qui se definissait comme expert-KS (il en a d'ailleurs fait sa profession) en donnant de magistrales (et ennuyeuses) leçons soit au manette de cette campagne avec les maladresses (confessées par les bucherons) qui ont été faites.

c'est tout ...

et je suis d'accord avec toi que ça change des reviewers bisounours

retournons à Living Planet
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enpassant
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Tomfuel dit :
retournons à Living Planet

Tu as raison, d'autant plus que c'est une très bonne série de documentaires.

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Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
Salut à tous !! 

L'explication avec mon ami Monsieur Guillaume est dispo ici : https://www.trictrac.net/actus/living-planet-de-lexplication

Tric Trac

Et bien entendu on a tout débloqué, la partie où je me fait lamentablement démonter (bon faut dire j'ai un peu oublié des trucs en cours de route :) ), ici : https://www.trictrac.net/actus/20171124-livingplanet-partie-mp4

Tric Trac



Un ENORME merci à Guillaume et Germain pour leur accueil, j'ai passé un super moment encore une fois ! A très très vite je l'espère (oui, je sais il va falloir sortir encore plus de jeux :D ) 
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enpassant
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Chez Tric Trac il ne faut JAMAIS prendre le vert, c'est réservé à Monsieur Phal.

Comme il le dit lui-même "qui me pique le vert connaîtra de gros revers".
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daroul
daroul
J'ai regardé la vidéo d'explications et la moitié de la vidéo de partie (pour l'instant), et voilà mes impressions:

Déjà, c'est beau. Les illustrations tabassent gentiment, et même si les tuiles ont l'air un peu ternes, elles sont super raccord avec le thème "exploitons ce caillou avant qu'il nous saute à la figure". La boite et les paravents sont juste à tomber.

Le jeu est un jeu "à la Boelinger", complexe et riche. Pas de quoi me faire peur, mais il y a du coup une foule de petits trucs à retenir qui rendront sûrement une première partie bien plus longue (et c'est sans doute aussi ce qui, en plus du "stress Tric Trac", fait qu'Antoine oublie d'expliquer certaines règles dans l'explication).

Je suis du coup allé faire un tour plus approfondi sur la page KS, en m'efforçant de me concentrer sur le jeu, et le "produit" jeu*: la boite Deluxe est classe, et si je pledge, je partirai là-dessus, parce que j'aime bien le concept des tiroirs.

Donc, je mets un drapeau, j'attends de voir ce qui va se débloquer dans les jours à venir, parce que ça m'intrigue et me titille.

* Parce que pour moi, une campagne KS est un tout, et pas seulement un produit. C'est aussi une ambiance, une présentation et des choix éditoriaux ou financiers, et chaque backer potentiel a le droit de se prononcer sur ces aspects, c'est d'ailleurs l'un des principaux credo de JMT. Et donc, non, on ne peut pas occulter le fait qu'il soit conseiller KS sur cette campagne. Que les bûcherons prennent un conseiller KS, c'est tout à fait leur droit, que personne ne remet en cause, et je crois même que c'est très prudent d'en embaucher un pour la campagne. C'est l'identité du conseiller KS qui va poser problème à certains ici, dont moi. Nous avons eu à subir ce gourou auto-proclamé des campagnes Kickstarter pendant des mois, jusqu'à ce qu'il ait suffisamment pourri l'ambiance aux yeux du taulier pour se faire dégager. Parce qu'une campagne comme la vôtre, s'il n'était pas votre conseiller KS, il la remettrait en cause sans arrêt: sur le décalage de prix entre Deluxe et normal, sur le fait que la page ne soit pas claire sur le contenu de la "normale", sur le fait que certains SG soient exclus pour un certain niveau de pledge, sur le fait qu'il n'y ait pas de review par des américains en J1, et j'en passe, ad nauseam.
Personne ne souhaite que les bûcherons se plantent et perdent encore des sous (ce dont, en tant que backer all-in de leur précédente campagne, je suis fort désolé pour eux). Mais on m'excusera de m'étonner qu'il soit impliqué dans la campagne et qu'elle présente malgré tout des erreurs qui le feraient hurler au reboot. Ca donne l'impression du requin qui prend l'oseille, et c'est tout.
(et je me fous qu'il ne soit pas là pour se défendre. C'est son problème, pas le mien). 
Harry Cover
Harry Cover
+ 1 Merci Daroul pour cette mise au point que je n'ai pas eu le courage de faire face à ceux qui parlent sans savoir
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enpassant
enpassant
+ 1 aussi et tant pis si on me rentre dedans, la bête est coriace.
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siwukyl
siwukyl
+1 
(c'est juste énervant de voir comment Daroul arrive bcp mieux à exprimer ce que je pense en dedans de moi-même)
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Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
daroul dit :J'ai regardé la vidéo d'explications et la moitié de la vidéo de partie (pour l'instant), et voilà mes impressions:

Déjà, c'est beau. Les illustrations tabassent gentiment, et même si les tuiles ont l'air un peu ternes, elles sont super raccord avec le thème "exploitons ce caillou avant qu'il nous saute à la figure". La boite et les paravents sont juste à tomber.

Le jeu est un jeu "à la Boelinger", complexe et riche. Pas de quoi me faire peur, mais il y a du coup une foule de petits trucs à retenir qui rendront sûrement une première partie bien plus longue (et c'est sans doute aussi ce qui, en plus du "stress Tric Trac", fait qu'Antoine oublie d'expliquer certaines règles dans l'explication).

Je suis du coup allé faire un tour plus approfondi sur la page KS, en m'efforçant de me concentrer sur le jeu, et le "produit" jeu*: la boite Deluxe est classe, et si je pledge, je partirai là-dessus, parce que j'aime bien le concept des tiroirs.

Donc, je mets un drapeau, j'attends de voir ce qui va se débloquer dans les jours à venir, parce que ça m'intrigue et me titille.

* Parce que pour moi, une campagne KS est un tout, et pas seulement un produit. C'est aussi une ambiance, une présentation et des choix éditoriaux ou financiers, et chaque backer potentiel a le droit de se prononcer sur ces aspects, c'est d'ailleurs l'un des principaux credo de JMT. Et donc, non, on ne peut pas occulter le fait qu'il soit conseiller KS sur cette campagne. Que les bûcherons prennent un conseiller KS, c'est tout à fait leur droit, que personne ne remet en cause, et je crois même que c'est très prudent d'en embaucher un pour la campagne. C'est l'identité du conseiller KS qui va poser problème à certains ici, dont moi. Nous avons eu à subir ce gourou auto-proclamé des campagnes Kickstarter pendant des mois, jusqu'à ce qu'il ait suffisamment pourri l'ambiance aux yeux du taulier pour se faire dégager. Parce qu'une campagne comme la vôtre, s'il n'était pas votre conseiller KS, il la remettrait en cause sans arrêt: sur le décalage de prix entre Deluxe et normal, sur le fait que la page ne soit pas claire sur le contenu de la "normale", sur le fait que certains SG soient exclus pour un certain niveau de pledge, sur le fait qu'il n'y ait pas de review par des américains en J1, et j'en passe, ad nauseam.
Personne ne souhaite que les bûcherons se plantent et perdent encore des sous (ce dont, en tant que backer all-in de leur précédente campagne, je suis fort désolé pour eux). Mais on m'excusera de m'étonner qu'il soit impliqué dans la campagne et qu'elle présente malgré tout des erreurs qui le feraient hurler au reboot. Ca donne l'impression du requin qui prend l'oseille, et c'est tout.
(et je me fous qu'il ne soit pas là pour se défendre. C'est son problème, pas le mien). 

Salut Daroul, 

Merci de ton retour sur la vidéo. Je n'ai pas grand chose à ajouter, tu as bien cerné les choses. Sur le stress, c'est clair (et j'en ai tjs dés que je suis devant un objectif). Mais Guillaume pour cela est génial, il sait malgré tout nous mettre à l'aise :) 

Concernant notre conseiller KS, ok. Je vous ai entendu, et je pense que tous vous ont entendu et lu. Daroul a très bien exprimé sa pensé et apparement vu les +1 des autres ont appréciés, et je t'ai lu idem. Promis !! 
Vous avez votre avis, ce qui est bien bien normal :). Maintenant on peut passer à autre chose ? c'est un peu barbant en fait. Je suis là pour parler de notre jeu que je surkiff, de notre campagne qui vient à l'instant de passer le stretch goal des 47k pour laquelle je me donne corps et âme. Un peu marre pour tout vous dire. Vous pouvez comprendre ou on va tourner en rond encore 18 jours ? 


Question pour tous, alors cette vidéo ??? 

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Mauvais Karma
Mauvais Karma
Les bûcherons !! dit :
 



Concernant notre conseiller KS, ok. Je vous ai entendu, et je pense que tous vous ont entendu et lu. Daroul a très bien exprimé sa pensé et apparement vu les +1 des autres ont appréciés, et je t'ai lu idem. Promis !! 
Vous avez votre avis, ce qui est bien bien normal :). Maintenant on peut passer à autre chose ? c'est un peu barbant en fait. Je suis là pour parler de notre jeu que je surkiff, de notre campagne qui vient à l'instant de passer le stretch goal des 47k pour laquelle je me donne corps et âme. Un peu marre pour tout vous dire. Vous pouvez comprendre ou on va tourner en rond encore 18 jours ? 

 

Ben c'est un peu le soucis du gars quoi, il n'a jamais lâché l'affaire même après que les éditeurs avaient entendu ce qu'il avait dit mais qu'ils faisaient comme ça leur semblait bien et ce des tas de fois. Du coup ben c'est quasi logique qu'il se reprenne ça dans la face même si c'est dommage que ca vous retombe dessus.
 

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daroul
daroul
Donc, concernant le jeu:

Je trouve donc le jeu plutôt sympa dans son déroulement, et j'aime bien le fait qu'il y ait un leader qui va décider du tempo à chaque tour. Et l'assèchement des ressources est bien vu thématiquement, mais Christophe étant rôliste, ça ne m'étonne pas.

J'ai juste une question sur la redistribution: Je n'ai pas encore vu si tu l'as utilisé pendant la partie avec Guillaume, mais concrètement, tu changes la face de ton dé quand? Avant que le leader décide de l'ordre du tour, ou après ? (ce qui me semble plus logique, mais bon, je n'ai pas la même logique que tout le monde^^).


A ne pas lire si vous en avez marre qu'on parle de JMT:
Ah mais, on peut passer à autre chose, en tout cas je vais essayer, mais effectivement, comme le dit Mauvais Karma, vous n'arriverez pas à vous débarrasser d'interventions du genre de la mienne. C'est le jeu de la campagne KS et même si je comprends bien que ça vous use, je vais (mais c'est plus sur le ton de l'humour, je n'en pense pas un mot ;) ), citer le grand maître JMT (c'est pas du mot à mot, mais je crois que l'imitation est convaincante): "t'as une campagne KS en cours, et t'es pas capable de prendre mes remarques répétées et arrogantes sereinement, et en plus, tu me remercies pas? KS est vraiment pas fait pour tous les éditeurs !"
(et bientôt, retrouvez mes imitations d'EnPassant et Adel10 dans "Ks'toi tu pues!")
Les bûcherons !!
Les bûcherons !!
daroul dit :Donc, concernant le jeu:
J'ai juste une question sur la redistribution: Je n'ai pas encore vu si tu l'as utilisé pendant la partie avec Guillaume, mais concrètement, tu changes la face de ton dé quand? Avant que le leader décide de l'ordre du tour, ou après ? (ce qui me semble plus logique, mais bon, je n'ai pas la même logique que tout le monde^^).

En fait c’est un élément vraiment tactique que j’utilise en général bien plus. La partie telle qu’ici je n’ai rien calculé, j’gis Intelligemment les 3 premiers tours et après j’oubli Meme mon nom :)

en fait on peut changer la valeur du des quand on le souhaite de haut en bas de la colonne de notre tour. 

Exemple le je veux récolter sur 5 je pose la carte 5 et je veux faire peter la tuile avec un 3, je change juste avant le cataclysme car le 5 était aussi plus sympa pour mes actions ! 

Autre exemple, je récolte sur 4 mais je n’ai plus la carte. Je joue celle que je veux et je change juste avant la récolte. Mais je ne pourrais plus après. 

J’espere etre assez clair. Dit moi si c’est pas le cas. 

 

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enpassant
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daroul dit :
et bientôt, retrouvez mes imitations d'EnPassant

OK mais il va falloir me verser des royalties.

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daroul
daroul
Ah ok, tu le changes n'importe quand dans ton tour. Du coup, c'est effectivement assez cool pour prendre tes adversaires par surprise. Malin.
Garibaldi31
Garibaldi31

Premier post depuis le début de la campagne, et je viens de terminer de lire tous les messages et j’ai regardé la vidéo en accéléré, juste pour confirmer (ou pas) mes craintes sur le matos.

Désolé, je vais paraître relou à certains, mais j’explique en fin de post ma démarche. Et je ne souhaite faire aucun procès d’intentions aux bucherons. Ils ont l’air d’y mettre du cœur et de faire leur possible pour rendre cette campagne réussie.

Venons-en à ce qui me chiffonne :

1 - Quand Turluduli (le 23/11 à 13h – pg 4) dit que le plateau de jeu se couvre rapidement de tuiles de bâtiments colorées, je ne suis pas d'accord, il suffit de regarder ce qui nous est présenté sur la page de la campagne (et c’est confirmé dans la TTTV) : c'est du marron, à superposer sur d’autres tuiles marron. Alors c’est peut-être un choix graphique afin de rester homogène entre les tuiles bâtiments et celles du plateau, mais pour l'objectivité affichée, on repassera.

Je trouve vraiment que ce point est à corriger, et pas seulement sur 1 ou plusieurs SG d'ici la fin de campagne comme j'ai pu le voir sur le dernier SG de Clash Of Rage (une erreur qui me fera assurément revendre mon pledge après quelques parties, alors que là aussi le travail sur le background était énorme au regard de la répétitivité des illustrations).

Franchement, quand on voit le super taf d'illustration abattu sur Archipelago, ce qui nous a été vendu par la vidéo teaser, et ce qui est esquissé sur les caches des joueurs, il y a tout un background qui a envie de s'exprimer, et qui n'est pas du tout exploité.

Ce que j’aimerais voir : des rochers en suspension, des rivières de lave, des marais, du contraste dans les couleurs et de la variété de façon générale. Bref, que l’illustrateur se lâche comme un ouf ! ;-)

Donc je suis désolé pour les bucherons, mais ne vous étonnez pas que cela génère de la frustration. Personnellement, je pensais vraiment que ce jeu me permettrait de retrouver, comme sur Archipelago, le plaisir de la découverte du plateau par son mode exploration, et je crains d’être très déçu arrivé au moment de valider mon choix. Il ne me restera plus alors qu'à me consoler et patienter l'arrivée de mon pledge pour le 7ème continent... ;-)

2 - Sur les choix de campagnes relatifs aux SG, si on prend la comparaison avec Outlive, il aurait été salutaire de voir sur les SG Deluxe :
  • Uniquement les améliorations du matériel (pions, dés, qualité générale, packaging),
  • ou des choses bonus qui concerne les scénarios (pas indispensable au gameplay pour ce que j’en ai compris).
Pour ce qui est du punch board double layer, je reste sceptique, car il me semble qu’il n’apporte pas autant au gameplay que ne le faisait celui d’Outlive, pour lequel je ne me vois absolument pas jouer sans. Donc pourquoi pas le réserver à la Deluxe, même si pour la boîte de base d’Outlive, ce SG était inclus, alors qu’elle était vendue 42€, fdp inclus. C’est surement le genre de choix plus simple à faire quand on en vend près de 6000 boîtes.

3 - Dernière chose, je trouve que la boîte est plus jolie de base qu'en Deluxe, alors pardonnez-moi, mais c’est quand même un comble!

Ma démarche dans ce post :

Il faudrait enfin voir les critiques sur ce forum comme une aide constructive, encore faut-il faire l’effort d’y mettre les formes ;-), pour rendre le jeu meilleur, et je préfère que le jeu prenne du retard et corrige ce qui me semble inabouti, que de continuer sur cette dynamique.

Citer Outlive pour l’exemplarité de leur campagne permet aussi de montrer ce qui a déjà fonctionné dans le passé (+ de 5700 copies quand même, dont 1000 sur le pledge de base), cela ne me paraît pas anodin, car je crois que votre jeu aurait pu avoir ce potentiel, mais je crains qu’il ne soit trop tard.

Je crois par-dessus tout que l'erreur est humaine, et une campagne de financement participatif doit pouvoir s'appuyer sur le retour des backers pour corriger ce qui ne leur plaît pas, à partir du moment où la critique est partagée par un certain nombre de retours. Sinon, je ne vois pas l'intérêt de passer par KS. Si tout est écrit par avance, il vaudrait mieux que vous distribuiez votre jeu directement en boutique, ou proposiez une préco… Je vois bien que vous avez fait des efforts de clarification ici, ou sur la page de présentation du KS, mais sur les griefs de fond sur le jeu, j'entends par là ce qui relève de l'aspect exploration, c’est néant pour l’instant. Ce qui m’inspire que le travail d’édition est trop avancé pour faire des modifs sur les illustrations.

Si vous consentez à faire des changements, mais qu’ils interviennent tardivement, cela va nuire à la campagne, car ce fil de discussion ne servira qu'à rapporter à intervalles réguliers ces mauvaises impressions, jusqu’au changement quand il viendra. C'est pesant pour tout le monde il me semble. Au contraire, vous pouvez anticiper en communiquant sur ce forum aux changements à venir, et nous expliquer ce qu’il vous est encore possible de faire pour revoir votre copie à ce sujet. Voilà qui me paraîtrait constructif, et à ce moment-là, nous pourrons enfin parler du jeu. Ne pas faire ces ajustements, et je crains que vous ne doubliez tout juste la mise actuelle. Si ne pouvez plus opérer ce type de changement et que ça vous convient, tant mieux pour vous.

Sans ces améliorations, qui j'insiste pour les aspects graphiques du matériel, doivent être incluses sur le jeu de base (donc pas de SG Deluxe, merci bien, car sinon je crains que votre jeu ne passe à côté de son public quand il sortira dans un an en boutique), je lâcherai mon EB Deluxe, en fin de campagne (pour voir ce qu’il advient), et ça serait fort dommage, car il a l’air plutôt bien votre jeu.

Ludiquement.
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Garibaldi31
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3 - Dernière chose, je trouve que la boîte est plus jolie de base qu'en Deluxe, alors pardonnez-moi, mais c’est quand même un comble!

Ce que je voulais dire par là est que cette boîte toute noire serait mieux avec une vraie illustration, voire celle de la boîte de base.
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Spout
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Garibaldi31 dit :

3 - Dernière chose, je trouve que la boîte est plus jolie de base qu'en Deluxe, alors pardonnez-moi, mais c’est quand même un comble!

Ce que je voulais dire par là est que cette boîte toute noire serait mieux avec une vraie illustration, voire celle de la boîte de base.

Bonjour,

Je suis totalement d'accord avec cette remarque, même si il est probablement trop tard. Une boite noire alors qu'on a normalement sur vos jeux une superbe illustration sans titres et pleine boîte, c'est dommage.

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Les bûcherons !!
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Spout dit :
Garibaldi31 dit :

3 - Dernière chose, je trouve que la boîte est plus jolie de base qu'en Deluxe, alors pardonnez-moi, mais c’est quand même un comble!

Ce que je voulais dire par là est que cette boîte toute noire serait mieux avec une vraie illustration, voire celle de la boîte de base.

Bonjour,

Je suis totalement d'accord avec cette remarque, même si il est probablement trop tard. Une boite noire alors qu'on a normalement sur vos jeux une superbe illustration sans titres et pleine boîte, c'est dommage.

A tous les trois, malheureusement ce n'est qu'une question de goûts et non un comble :) D'ailleurs votre phrase commence par " je trouve que la boîte..." 
Comme je le dis plus haut je vous comprends même si je ne pense pas pareil, "les goûts et les couleurs" !!

Moi je trouve cette boîte Deluxe justement "Deluxe" autant par le contenu que ce côté "collector" dans la sobriété. J'ai imaginé cette boîte comme j'aurais eu envi de l'avoir. On est jamais deux servit que par soit même, et au final "êtes vous en train de dire que j'ai des goûts de chiottes??" :D :D

Concernant les tuiles, si vous avez bien tout lu aussi, je dis plus haut que les tuiles méritent encore des ajustements au niveau de la tailles des icônes/dés. De plus, l'impression ne leur rendent pas obligatoirement honneurs et oui, nous en avions parlé avec Chris, il faut faire ressortir bien plus éléments des tuiles comme les orages électifs, les champs de Mycélium, ou encore les champs de cristaux vibraniums etc... Donc oui, un soin y sera apporté !! 

Sur ce, je croise tous mes doigts que la barre des 50k soit passé pour mon anniversaire, ce serait le plus beau des cadeaux !

Bonne journée à tous ! 

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Riniou
Riniou
Les bûcherons !! dit :
daroul dit :J'ai regardé la vidéo d'explications et la moitié de la vidéo de partie (pour l'instant), et voilà mes impressions:

Déjà, c'est beau. Les illustrations tabassent gentiment, et même si les tuiles ont l'air un peu ternes, elles sont super raccord avec le thème "exploitons ce caillou avant qu'il nous saute à la figure". La boite et les paravents sont juste à tomber.

Le jeu est un jeu "à la Boelinger", complexe et riche. Pas de quoi me faire peur, mais il y a du coup une foule de petits trucs à retenir qui rendront sûrement une première partie bien plus longue (et c'est sans doute aussi ce qui, en plus du "stress Tric Trac", fait qu'Antoine oublie d'expliquer certaines règles dans l'explication).

Je suis du coup allé faire un tour plus approfondi sur la page KS, en m'efforçant de me concentrer sur le jeu, et le "produit" jeu*: la boite Deluxe est classe, et si je pledge, je partirai là-dessus, parce que j'aime bien le concept des tiroirs.

Donc, je mets un drapeau, j'attends de voir ce qui va se débloquer dans les jours à venir, parce que ça m'intrigue et me titille.

* Parce que pour moi, une campagne KS est un tout, et pas seulement un produit. C'est aussi une ambiance, une présentation et des choix éditoriaux ou financiers, et chaque backer potentiel a le droit de se prononcer sur ces aspects, c'est d'ailleurs l'un des principaux credo de JMT. Et donc, non, on ne peut pas occulter le fait qu'il soit conseiller KS sur cette campagne. Que les bûcherons prennent un conseiller KS, c'est tout à fait leur droit, que personne ne remet en cause, et je crois même que c'est très prudent d'en embaucher un pour la campagne. C'est l'identité du conseiller KS qui va poser problème à certains ici, dont moi. Nous avons eu à subir ce gourou auto-proclamé des campagnes Kickstarter pendant des mois, jusqu'à ce qu'il ait suffisamment pourri l'ambiance aux yeux du taulier pour se faire dégager. Parce qu'une campagne comme la vôtre, s'il n'était pas votre conseiller KS, il la remettrait en cause sans arrêt: sur le décalage de prix entre Deluxe et normal, sur le fait que la page ne soit pas claire sur le contenu de la "normale", sur le fait que certains SG soient exclus pour un certain niveau de pledge, sur le fait qu'il n'y ait pas de review par des américains en J1, et j'en passe, ad nauseam.
Personne ne souhaite que les bûcherons se plantent et perdent encore des sous (ce dont, en tant que backer all-in de leur précédente campagne, je suis fort désolé pour eux). Mais on m'excusera de m'étonner qu'il soit impliqué dans la campagne et qu'elle présente malgré tout des erreurs qui le feraient hurler au reboot. Ca donne l'impression du requin qui prend l'oseille, et c'est tout.
(et je me fous qu'il ne soit pas là pour se défendre. C'est son problème, pas le mien). 




Question pour tous, alors cette vidéo ??? 

Déjà fait, mais passé inaperçu visiblement.

Autant j'hésitais, autant désormais je sais que je pledgerai pas pour les raisons que j'ai développés plus haut.

Bonne continuation à vous et désolé pour l'auteur.

Cordialement Riniou.

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