redbab
redbab
Ok , c'est ça alors ; je n'ai pledgé que 6$ ne sachant pas quoi prendre à l'époque . Je n'avais pas bien compris qu'il fallait commander pour 20 $ dès le KS. Je vais contacter mythic games merci !... J'espère qu'il ne faut pas leur envoyer un email en anglais...^^
 
My top
No board game found
Garcimorus
Garcimorus
Ca ne se met pas en auto chez moi...j'ai tout essayé (rajouter le kit en plus de la boite de rangement (pour les 20 dollars d'achat obligatoire) et plein d'autres combinaisons et rien de rien, je dois payer la somme totale lorsque j'arrive à l'achat.
J'ai le même mail bien évidemment...déjà que je trouve moyen le fait de devoir acheter "des trucs" pour avoir les erratas d'un jeu qui coûte un bras, en plus ca fonctionne pas.

Je vais faire un SAV, c'est pas la fin de monde mais bon c'est tjs pénible...(par contre le rappel régulier pour remplir le PM ca, ca fonctionne sans problème!)
My top
No board game found
Hillgard
Hillgard
Cela a déjà été précisé plusieurs fois à la sortie du PM, sur FB, ici même et dans les news, voici comment ça marche:

Prérequis: utiliser la même adresse mail que pour la première campagne KS (sur KS, gameontabletop et maintenant gamefound)

- Si vous avez mis au moins 20$ durant la campagne, le kit d’upgrade est déjà rajouté automatiquement dans votre panier et prépayé.

- Si vous n’aviez pas mis 20$ durant la campagne, mais que vous mettez au moins 20$ durant le PM, ne rajoutez pas le kit d’upgrade, il vous sera rajouté dans votre commande après la fermeture du PM sans que vous ne deviez rien faire (c’est ce qui est annoncé) 
My top
No board game found
Garcimorus
Garcimorus
Merci Hillgard... donc je paye mon truc (20 dollars et +), et normalement le kit sera ajouté manuellement dans quelques semaines? (désolé je trouve le processus un peu "étrange").
My top
No board game found
BobLeCitron
BobLeCitron
Pour infos : droit de réponse de l'auteur.
https://boardgamegeek.com/thread/2348051/right-reply-pascal-bernards-ip-dispute-author-game
My top
No board game found
LEauCEstNul
LEauCEstNul
Pour note, je déconseille aux gens de venir dire "untel a raison, c't'intolérab'" sur ce type de sujet.

On a eu l'exemple avec des sociétés en procès, ici même : en plein litige, les parties concernées deviennent très chatouilleuses.
My top
No board game found
BobLeCitron
BobLeCitron
LEauCEstNul dit :Pour note, je déconseille aux gens de venir dire "untel a raison, c't'intolérab'" sur ce type de sujet.

Y a rien à discuter, c'est moi qu'a raison.

My top
No board game found
LEauCEstNul
LEauCEstNul
hihihi, arrête de chatouiller mes parties !

:)
My top
No board game found
Mister Nico
Mister Nico
BobLeCitron dit :Pour infos : droit de réponse de l'auteur.
https://boardgamegeek.com/thread/2348051/right-reply-pascal-bernards-ip-dispute-author-game

Mox
Mox
On a maintenant deux versions, chacun jouant sans doute sur ce qu'ils pensent être un point fort de son histoire....
franchement, on attends le resultat du procès ou le règlement à l'amiable, non ?

comme disait l'autre philosophe : je sais que je ne sais rien yes
 
My top
No board game found
Poliakhoff
Poliakhoff
Et ça continue dans les commentaires...
(sortez le pop-corn)

Pierre-Alexandre Vigor :

Pascal, bon, sans revenir sur l'aspect purement juridique (contrat de quoi, de quoi tout ça) que je ne maitrise pas du tout, dire "Je protège aussi les projets et les extensions de Joan of Arc sur lesquels je travaille et que cette prétendue « version 1.5 », développée et commercialisée dans mon dos, met en péril." c'est quand même un bon gros foutage de gueule en règle. je comprends bien que c'est un langage "juridique" et que tu réponds à la prise de parole de MG... Je comprends bien que toi aussi tu veux poser ton "histoire" et influencer l'opinion des gens (ton passage sur la "possible cavalerie"" en est l'exemple parfait, tu cherches à faire douter les gens sur la santé financière de MG, tout comme ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...), mais bon, faut peut-être que les gens se demandent pourquoi on t'a pas vraiment vu autour du projet après le lancement, non ? Pourquoi il a fallu terminer ce jeu à ta place, non ?

Je ne juge pas ta requête pour les droits d'auteur, vu que je ne sais rien vraiment de cette partie, elle est peut-être justifiée, j'en sais rien, mais pour le côté auteur dépossédé de son jeu... c'est vraiment un truc que j'ai du mal à voir passer quand on sait ton retard sur les livraisons, sur, tellement de trucs en fait... en plus, pour la 1.5, mec, tu attends des mois avant de te manifester, avant de bloquer le truc au moment du pledge manager. va falloir que tu nous en dises plus sur le fait que tu as eu connaissance de cette 1.5 depuis longtemps (comme tout le monde) et que tu ais tout laissé faire...
bon, tu vas me bannir dans la minute je pense, mais là le storytelling, quand on a été proche du projet comme moi,n il a du mal à passer...
My top
No board game found
Mox
Mox
bah ecoute si tu pouvais laisser cela sur les commentaires FB s'il te plait, merci, je n'ai pas posté ça ici à raison, merci.

 
My top
No board game found
Carlitosaure
Carlitosaure
Pourquoi cela n'aurait-il pas sa place ici ?

Même si la discussion peut être passée au napalm sur un excès de zèle de la modération en fonction de la tournure que cela prend, le sujet fait parti de JoA.
Je sais qu'il y a un sujet dédié à la 1.5 (ce qui n'est pas pratique tant les 2 sujets sont liés) mais on a quand même le droit de discuter de ce qui peut advenir du kit d'upgrade qui concerne tous les backers de ce sujet en fonction de la tournure des évènements.
My top
No board game found
Mox
Mox
Carlitosaure dit :Pourquoi cela n'aurait-il pas sa place ici ?

Même si la discussion peut être passée au napalm sur un excès de zèle de la modération en fonction de la tournure que cela prend, le sujet fait parti de JoA.
Je sais qu'il y a un sujet dédié à la 1.5 (ce qui n'est pas pratique tant les 2 sujets sont liés) mais on a quand même le droit de discuter de ce qui peut advenir du kit d'upgrade qui concerne tous les backers de ce sujet en fonction de la tournure des évènements.

je ne parlais que du copié-collé de mon post FB, pas du débat. Si ici j'ai envie de dire ça, je le dit. J'ai localisé ma réponse sur le post FB de PAscal, où il peut me répondre, me censurer, ne rien faire... comme il le souhaite.
 

My top
No board game found
Mister Nico
Mister Nico

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.
KerenRhys
KerenRhys
Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Bah, faire bloquer la page KS, c'est quand même sacrément publique comme action, je trouve.

My top
No board game found
LEauCEstNul
LEauCEstNul
Garcimorus dit :Merci Hillgard... donc je paye mon truc (20 dollars et +), et normalement le kit sera ajouté manuellement dans quelques semaines? (désolé je trouve le processus un peu "étrange").

Je semble être dans le même cas que toi. J'ai essayé de faire résoudre ça par FB (par un message en anglais), mais je partait en congés mi décembre et il semble qu'il y a eu ménage dans l'équipe depuis.

Je suis resté en plein milieu de la résolution du pb. La dernière fois que j'ai regardé, les mecs ne sont pas parti en mode "clean desk" puisque mon PM est toujours buggé.

My top
No board game found
Mox
Mox
Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Bah fallait bien qu'ils disent un truc, non ? les gens posaient des questions, à raison, et voulaient des réponses. Tu voulais qu'ils inventent un bobard ?
on peut remettre en question la forme (pourquoi tant de détails ?) mais le fond : on a un litige avec l'auteur car il nous réclame ça et lui veut ça, bah c'est bien que tout le monde l'ait su je trouve.
Et c'est normal que Pascal bernard réponde et donne sa version des faits. Ma réponse sur FB ne vise pas le souci de droits d'auteur, qui a tort ou raison sur cette partie là dont je ne connais quasi rien. J'ai réagi sur la façon de ce qu'il a de se placer en défenseur du jeu et des joueurs, en grand lésé non pas sur les droits d'auteurs,mais sur la campagne 1.5 qu'il a venu venir des mois durant sans rien faire pourtant. Je lui pose la question directement, il répondra ou pas, ça sera son choix.
Ici, ça ne sera que conjecture a priori, c'est pour cela que j'ai préféré ne pas poster le même message sur tous les réseaux... et le pourquoi j'ai demandé d'enlever le copié-collé. Je ne suis pas une des deux parties en questions (MG/Pascal Bernard) et donc mon avis n'a normalement pas à vous influencer plus que ça. là je lui ai demandé des explications à lui, je n'ai pas étalé quoi que ce soit ailleurs, ce qui est fait ici.

 

My top
No board game found
Pikaraph
Pikaraph
Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Avoue que c'est quand même compliqué de ne rien dire à tes backers ou de leur dire à tes backers que tout va bien alors que la page est bloquée ^^

Après il y a la façon de dire les choses, mais je ne vois pas bien ce qu'ils auraient pu dire sans que ce soit mal interprété, dans un sens ou dans l'autre.
 

My top
No board game found
Mister Nico
Mister Nico
Dans une situation légale de ce genre, les avocats conseillent généralement de ne pas rentrer dans les détails. Quoiqu'on en dise, Pascal n'a pas tort en disant que c'est MG qui a rendu publique l'affaire. Je n'y connais rien en com et marketing, je ne sais pas s'il y avait une alternative pour MG, mais vu l'ampleur du KS, je pense qu'ils ont fait le bon choix malgré tout.
Otto von Gruggen
Otto von Gruggen
Mister Nico dit :

ton "a choisi de rendre public" = ton action avec KS oblige à rendre public un truc non, ou sinon faut mentir au backer...

Ca, non. Même si c'est suite au bloquage de la campagne KS, C'est bien mythic games qui a décidé d'écrire un pavé contre l'auteur. Peu importe qu'ils aient le couteau sous la gorge ou non. Je ne dis pas que MG a eu tort de le faire, mais cela reste un choix de leur part.

Ca non, l'affaire est publique dès le blocage de la page.
Ce n'est donc pas une décision de MG de la rendre publique.

Mister Nico
Mister Nico
Ce n'est pas la question de rendre public l'info comme quoi il y a un litige. C'est la question de révéler les détails du litige.

D'ailleurs, est-ce que le litige ne serait pas devenu public quoiqu'il arrive, à cause de l'action en justice qui se prépare? Les documents juridiques provenants des tribunaux deviennent publiques dans une certaine mesure, n'est-ce pas?
LEauCEstNul
LEauCEstNul
J'ai envie de dire qu'on s'en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s'ils vont jusqu'au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d'obtenir des chiffres d'une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d'avoir des détails.
My top
No board game found
oni60
oni60
LEauCEstNul dit :J'ai envie de dire qu'on s'en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s'ils vont jusqu'au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d'obtenir des chiffres d'une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d'avoir des détails.

Je te sors le bilan luxembourgeois 2018 de Mythic Games quand tu veux, il est publié au RCS Luxembourgeois et accessible à tous.

Edit : ça n'aurait aucun intérêt pour nous, soyons d'accord mais c'est pour dire que ces chiffres là sont disponibles. Par ailleurs le montant global de ce qu'à soulevé le projet 1.5 est disponible sur KS et le PM.

My top
No board game found
zalex
zalex
Si on résume, on est pas prêt de recevoir cette 1.5, quelque soit la ou les personnes qui ont travaillés dessus.
My top
LEauCEstNul
LEauCEstNul
oni60 dit :
LEauCEstNul dit :J'ai envie de dire qu'on s'en fiche, de toute façon. En tant que backers, on sera livré avant procès s'ils vont jusqu'au procès.

Il va être compliqué pour Pascal d'obtenir des chiffres d'une société Luxembourgeoise, tout comme à MG de prouver que le montant est inexact.
Allez demander une info financière là-bas, on part tous en retraite avant d'avoir des détails.

Je te sors le bilan luxembourgeois 2018 de Mythic Games quand tu veux, il est publié au RCS Luxembourgeois et accessible à tous.

Edit : ça n'aurait aucun intérêt pour nous, soyons d'accord mais c'est pour dire que ces chiffres là sont disponibles. Par ailleurs le montant global de ce qu'à soulevé le projet 1.5 est disponible sur KS et le PM.

On s'en fiche du bilan, si on parle de net. Des juges voudront le détail des TVA par pays (par exemple). Du coup, info comptable, bon courage.

My top
No board game found
Carlitosaure
Carlitosaure
@Zalex
C'est grande inconnue. Pas ici mais sur le forum dont on ne doit prononcer le nom, Leonidas semblait confiant sur le maintient de la livraison du 1.5.
Vont-ils garder la même date de cloture du PM vu la tournure des évènements. Il y a un mois ils étaient à 40% de backer qui avaient bouclé leur PM.

​​​​​​
​​​​​​Ca tombe plutot mal pour eux en tout cas, ils sont censés annoncer un nouveau KS et derrière livrer 3 KS cette année (Salomon Kane, Reichbusters puis Super Fantasy Brawl). 
My top
No board game found
Hillgard
Hillgard
Je poste ici la réponse de Léonidas / Mythic Games sur le groupe FB:

A tous les souscripteurs de Time of Legends: Joan of Arc,

Nous souhaitons répondre aux propos de M. Bernard en commençant par préciser que c’est son action auprès de Kickstarter (dont nous n’avons jamais été avertis au préalable par ses soins) qui a rendu public notre désaccord, la page du projet ayant été gelée. Nous voulons éclaircir en toute transparence la situation auprès de vous, et nous nous en tenons mot pour mot au précédent communiqué que nous avons déjà partagé ici (https://www.kickstarter.com/…/time-of…/posts/2723291).

Après consultation juridique, nous confirmons que M. Bernard est bien lié contractuellement à la société Mythic Games pour le reprint de Joan of Arc 1.5. Nous sommes surpris de lire que M. Bernard affirme que ce projet se serait fait « sans consultation préalable » et « développé et commercialisé dans son dos ». En effet, ce projet n’est ni plus ni moins qu’une réimpression améliorée de « Time of Legends: Joan of Arc », enrichie de l’extension appelée « Chevaliers Teutoniques ». De nombreux échanges de mails prouvent que M. Bernard a participé au développement de ce reprint, présenté sous l’appellation « Time of Legends: Joan of Arc 1.5 » sur Kickstarter.

Nous tenons à rassurer nos backers sur le fait que ce désaccord n’impactera pas la livraison de ce reprint : il sera livré comme prévu au mois d’Octobre de cette année. Nous tenons aussi à préciser que Mythic Games n’a aucun problème financier et que les autres projets en cours de production seront livrés conformément à nos dernières annonces.

À ce jour, tous les documents et justificatifs demandés par M. Bernard lui ont été envoyés. Malgré cela, le dialogue semble malheureusement rompu mais nous restons ouverts à la discussion et souhaitons une résolution à l’amiable. Nous vous tiendrons évidemment informés de l’évolution de la situation dès que nous le pourrons.
Ce sera la dernière réponse que nous fournirons à ce sujet, nous ne voulons pas en faire un tribunal public. Nos conseillers gèrent cette affaire que nous souhaitons régler le plus vite possible.

A bientôt pour de prochains Lives et Updates !

L’équipe de Mythic Games
My top
No board game found
Mister Nico
Mister Nico
J'aime bien cette valse de messages pas clairs. Pas sûr que ça fasse avancer les choses plus rapidement, mais pourquoi pas, ça amuse la galerie.
Peps
Peps
Qu'est-ce que tu trouves pas clair dans le message de Léo, Mister Nico ?

Pour ma part, ce qui m'étonne le plus c'est que Pascal Bernard annonce n'être pas au courant du reprint alors que j'ai reçu  par e-mail en février ou mars 2019 un synopsis de l'extension Chevaliers Teutoniques écrit par lui (avec scénarios, nouvelles figurines, etc...).
Mister Nico
Mister Nico
Pour être honnête, tous les messages qui ont été fait d'un côté et de l'autre sont vagues (à part le fait que de l'argent n'a pas été payé). Mais pour prendre en exemple ce sujet:

Nous sommes surpris de lire que M. Bernard affirme que ce projet se serait fait « sans consultation préalable » et « développé et commercialisé dans son dos ». En effet, ce projet n’est ni plus ni moins qu’une réimpression améliorée de « Time of Legends: Joan of Arc », enrichie de l’extension appelée « Chevaliers Teutoniques ». De nombreux échanges de mails prouvent que M. Bernard a participé au développement de ce reprint, présenté sous l’appellation « Time of Legends: Joan of Arc 1.5 » sur Kickstarter.

Pascal bernard dit que la campagne 1.5 s'est faite à la sauvage sans son accord, mais il ne donne aucune preuve qu'il n'y a pas eu accord entre PB et MG, confirmé en parole, ou par écrit en email ou contrat. Par ailleurs, on ne sait pas si le contrat autorise MG a faire des reprints sans l'accord de MG. MG ne donne pas cette info non plus.
Ca parle de l'extension teutonique, mais on ne sait pas si PB a participé à sa conception. On ne sait pas si le contrat autorise MG a développer et vendre des extensions JoA autres que celles sur lesquelles PB a participé, ou quelque extension que ce soit sans l'accord de PB.
Des améliorations de JoA 1.0 ont été discutées à maintes reprises, mais est-ce que PB était au courant qu'une version 1.5 allait sortir au travers de ces échanges? Est-ce qu'il savait quand elle allait sortir? Est-ce qu'il savait que cette 1.5 allait sortir via kickstarter? Est-ce que tout ça a une importance pour le contrat, ou MG avait le droit de faire ce qu'ils voulaient, selon les termes du contrat?

Sans le contrat et sans les emails, on ne peut pas dire qui a raison ou tort. C'est trop sujet à interprétation.


 
Peps
Peps
Mister Nico dit :
Ca parle de l'extension teutonique, mais on ne sait pas si PB a participé à sa conception.
 

Moi, juste au-dessus :

Peps dit :
Pour ma part, ce qui m'étonne le plus c'est que Pascal Bernard annonce n'être pas au courant du reprint alors que j'ai reçu  par e-mail en février ou mars 2019 un synopsis de l'extension Chevaliers Teutoniques écrit par lui (avec scénarios, nouvelles figurines, etc...).


Pour le reste, laissons la justice faire son travail, dès qu'ils auront de plus amples informations, croyez bien que nous en serons les premiers informés... comme dirait presque le commissaire Bialès.