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By : Wunha | Sunday, November 24, 2019 at 2:09 PM
enpassant
enpassant
Pour être tranquille il y a la solution de la vieille paire de chaussures portée longtemps.

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marsu
marsu
enpassant dit :Un peu de lecture s'impose.

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Va falloir que je me procure ce livre... je n'ai eu que des chats névrotiques.
le premier mangeait du plastique, il a fait 3 occlusions intestinales en 2 ans.
le second a voulu vérifier s'il savait voler (on habite au 7e).

PS : je vous rassure, ils sont toujours vivants.

D3spina
D3spina
Est-ce que larbre à chat qu'il a déjà eu été bien en hauteur ? Généralement, pour qu'un chat aille sur l'arbre à chat, il faut que ce soit le "support" le plus haut de la pièce.

Sans avoir le problème caractériel du tiens, la mienne ne peut s'empêcher de venir jouer avec un pion. Si je la repousse, elle se couchera bien gentillement à côté, attendant que je baisse ma garde ... (pas étonnant qu'on sera bientôt esclave ...). Petit coup de pulvérisateur d'eau et c'est fini :)

Pour le problème de caractère, qui est au coeur (ouais le paragraphe d'avant c'est pour raconter ma vie ^^), je vois pas trop de solution. Détourner son attention, mais vu que a priori c'est ce qu'i cherche ... lui en donner avant pour qu'il soit content et vous laisser tranquille après ? Somnifère ? Vodka ? Non plus sérieusement, une boule rempli d'herbe à chat peut marcher ? Vous avez déjà essayé ?
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Wunha
Wunha
Encore merci pour ces réponses supplémentaires !

On va tenter quelque temps le coup du "on le descend de la table en lui disant <<non>> sèchement", si ça ne suffit pas, j'investirai dans un petit pulvérisateur (il risque encore d'aimer ça, le phénomène !)

Enpassant : c'est un vrai livre qui pourrait être utile d'après toi ? Ou il dresse juste le constat que certains chats sont des sales bêtes ? ^^
Pour les chaussures, je n'en ai pas encore à lui sacrifier, par contre je lui ai donné une paire de chaussettes trouées, pour qu'il s'habitue à mon odeur, et depuis quelque jour il se couche dessus et joue avec, ce qui est peut-être (je l'espère) le signe qu'il commencerait doucement à s'habituer à ma présence.

D3spina : l'arbre à chat était haut, mais il était posé à même le sol. Il faudrait qu'on essaie de le surélever, mais je ne sais pas si cela suffirait à "calmer" le fauve (pour tout te dire, je le surnomme souvent "Chatan").
On a déjà essayé de lui donner de l'attention avant, mais si lui ne vient pas en quémander, il n'en voudra pas. Pour l'herbe à chat, on n'y a jamais pensé, il faudra que j'en parle à son humain de compagnie, voir si ça pourrait lui convenir.
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D3spina
D3spina
Pas sur que le surélever changera quelque chose s'il était assez haut mais ça coute rien d'essayer :p

L'herbe à chat c'le top ! c'comme offrir Terraforming Mars à un de nous, plus rien d'autre ne l'interessera 
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Mzelle
Mzelle
Wunha dit :Encore merci pour ces réponses supplémentaires !

On va tenter quelque temps le coup du "on le descend de la table en lui disant <<non>> sèchement", si ça ne suffit pas, j'investirai dans un petit pulvérisateur (il risque encore d'aimer ça, le phénomène !)

 

Normalement ça fonctionnera si vous ne lâchez pas. C'est ma belle-mère qui avait mon chat avant et il avait le droit de monter partout. Quand on l'a adopté, je l'ai systématiquement redescendu avec un non ferme et il a bien compris (ce qui ne l'empêche pas de monter dessus quand il y a un truc qui l'intéresse mais qu'on n'est pas là einh, faut pas déconner xD).

Docky
Docky
Wunha dit :je lui ai donné une paire de chaussettes trouées, pour qu'il s'habitue à mon odeur, et depuis quelque jour il se couche dessus et joue avec, ce qui est peut-être (je l'espère) le signe qu'il commencerait doucement à s'habituer à ma présence.

Ne te leurre pas, c'est un rituel de domination, tu es mal barré pour la suite, prends une assurance.

D3spina
D3spina
En parlant du loup 

Tric Trac
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aleph71
aleph71
Wunha dit :Bonjour tout le monde,

Contrairement à ce que le titre pourrait laisser supposer, je ne cherche pas un jeu qui puisse être joué avec un félin, mais plutôt à avoir des conseils sur comment mener une partie de jeu tranquillement malgré la présence d'un chat dans les parages ?

Je vais bientôt vivre dans un environnement habité par un félin qui ne connaît nullement les notions d'espace personnel, de propriété ou de tranquillité d'autrui.
La dernière fois que j'ai sorti Star Realms, il n'a eu de cesse que de jouer avec les D10 qui me servaient de compteurs de PV... une fois lesdits dés retirés pour limiter la tentation, il s'est mis à venir sans cesse sur la table, à pousser les cartes ou à se coucher dessus... on avait beau essayer de le pousser, il revenait toujours.
Du coup, je crains un peu de sortir des jeux avec du matériel un peu plus abondant, notamment en termes de cubes et pions en tout genre (Little Town, Ghost Stories, Terraforming Mars...).

Pour les personnes ayant un chat chez eux, comment gérez-vous la présence du félin incriminé lors de vos parties ?

Juste quelques renseignements supplémentaires pour vous donner une idée de la topographie et de la situation :
- nous jouons sur une petite table basse, à hauteur d'une assise de canapé, il est donc facile pour l'animal de grimper dessus. Mais même avec une table de hauteur "classique", vu le gabarit et l'agilité de la bête, il sauterait sans encombrement dessus
- ce chat est très caractériel et possessif : il a bientôt 3 ans, et n'a eu qu'un seul humain dans sa vie. Il n'a pas été en contact prolongé avec d'autres humains ni d'autres animaux. Il est extrêmement attaché, possessif et collant vis-à-vis de son humain de compagnie, et lorsqu'il veut des câlins ou de l'attention de sa part, il vient, il s'installe et n'en a rien à carrer de ce que l'on peut être en train de faire
- de par cette relation d'exclusivité, il a une forte tendance à me haïr ! Il ne m'apprécie pas, ne me montre que rarement des signes d'affection, et peut se montrer très agressif si je cherche à le chasser d'un endroit lorsqu'il gêne (alors que je le fais délicatement, je ne lui balance pas mes chaussures dans la tronche)

Merci par avance pour l'aide que vous pourriez m'apporter !!!
Je me doute bien qu'il doit y avoir un problème d'ordre comportemental et/ou d'éducation, mais je n'y connais pas grand chose dans ce domaine.

PS : l'empaillement n'est pas une solution acceptable... j'en ai parlé plusieurs fois à son humain, mais cela a toujours été rejeté en bloc...

PS2 : l'enfermer dans une autre pièce pendant la partie n'est pas acceptable non plus, car je sais comment ça va finir : miaulements intempestifs, grattage à la porte, puis il partira uriner dans un endroit non prévu à cet effet



La plupart des signes "d'affection" que tu décris sont en réalité du marquage territorial (marquage facial).
Il se peut que ton chat est un problème de socialisation (aller voir un vétérinaire comportementaliste)
Une des méthodes utilisées pour lutter contre un comportement délétère est d'offrir à ton chat une distraction (activité disruptive).
En ce qui concerne la tolérance aux manipulations et cohabitation, privilégie des phéromones analogues des phéromones faciales (spray à mettre directement sur l'animal/l'homme) plutôt que les diffuseurs
Le marquage urinaire et par griffade est souvent périterritorial (tu induis un stress territorial important en l'enfermant et celui-ci redefinit les limites de son/ses territoires).

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enpassant
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Wunha dit :Enpassant : c'est un vrai livre qui pourrait être utile d'après toi ? Ou il dresse juste le constat que certains chats sont des sales bêtes ? ^^

C'est un livre humoristique mais qui permet de comprendre comment le chat perçoit ses humains de compagnie et son environnement.

Il existe un autre livre qui permet d'améliorer les rapports chat/humain adopté.

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enpassant
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D3spina dit :Petit coup de pulvérisateur d'eau et c'est fini :)

Ma chatte adore boire comme ça.

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Z
Z
achete des souris vivantes et lache les dans l'appart ;)
ton chat va s amuser avec ses nouvelles amies comme ça  toi tu est tranquille ( ou presque ) Tric Trac
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bachibouzouk
bachibouzouk
pour comprendre vraiment son chat et l’amour qu’il ne nous porte pas, je conseille la série bd, putain de chat
Tric Trac
Proute
Proute
marsu dit :
enpassant dit :Un peu de lecture s'impose.

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Va falloir que je me procure ce livre... je n'ai eu que des chats névrotiques.
le premier mangeait du plastique, il a fait 3 occlusions intestinales en 2 ans.
le second a voulu vérifier s'il savait voler (on habite au 7e).

PS : je vous rassure, ils sont toujours vivants.

Les chats, c'est pas trop fait pour vivre en appartement.
Au risque de vous heurter, je n'ai jamais vu de chat d'appartement au caractère équilibré.

marsu
marsu
Proute dit :
marsu dit :
enpassant dit :Un peu de lecture s'impose.

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Va falloir que je me procure ce livre... je n'ai eu que des chats névrotiques.
le premier mangeait du plastique, il a fait 3 occlusions intestinales en 2 ans.
le second a voulu vérifier s'il savait voler (on habite au 7e).

PS : je vous rassure, ils sont toujours vivants.

Les chats, c'est pas trop fait pour vivre en appartement.
Au risque de vous heurter, je n'ai jamais vu de chat d'appartement au caractère équilibré.

en fait j'en suis à mon 4e chat depuis 35 ans. 

On en a un depuis bientot 10. c'est une perle. aucun probleme de comportement. il est calin, doux, joueur par moment. Il n'a jamais fuit le monde (on a 3 enfants à la maison).

On en a pris un second pour lui donner de la companie y a 2 ans.
Au bout d'un mois ils se lechaient l'un l'autre => sociabilsation parfaite.

seulement ce dernier mangeait le plastique, le silicone, etc. Il avait un TOC selon notre véto.
Quand on a compris qu'on ne pourrait rien faire pour eviter qu'il ne mange les gommes des enfants, les balles de nerf, le célophane, les accessoires playmobil, on a vu avec une association pour qu'il lui trouve un foyer avec moins d'enfants à la maison.

suite à sa on a repris un second chat. Bon pas de bol, il a chuté par un endroit innatendu. Mais pareil que pour le premier, on n'a aucun soucis avec lui.
Les deux se sont sociabilisés parfaitement en moins de 15 jours. Et avec nous y a aucun soucis.
Il a 7 mois, donc on en plein dans son éducation.
Mais il est calin, il est joueur, il ne fuit pas le monde, etc...

donc je ne sais pas ce que tu entends par "caractere équilibré", mais de notre coté on a plutot une bonne expérience. Après j'ai peut etre un vécu non représentatif ;)


Apres ce que je vais dire est peut etre un peu cinique :
je pense qu'un chat qui n'a pas connu la nature va tres bien apprendre à vivre en appart' => donc à prendre dès le sevrage et en connaissant son vécu de bébé.
celui qui avait un TOC avait été récupéré dans une assoc' qui l'avait rapatrié de la réunion je crois car trouvé dans la nature, et on ne sais pas comment s'est passé son sevrage.
 

Proute
Proute
Tu as de la chance, ou ce sont les chats d'appartement que j'ai vus qui n'en ont pas eu, de chance, parce qu'ils avaient tous un petit problème.
marsu
marsu
Proute dit :Tu as de la chance, ou ce sont les chats d'appartement que j'ai vus qui n'en ont pas eu, de chance, parce qu'ils avaient tous un petit problème.

Je ne sais pas.
après mon expérience fait que je ne veux plus de chat tigré européen. J'en ai eu 2 et à chaque fois ils avaient un mauvais caractère (c'est purement mon expérience perso).

 

Dexter269
Dexter269
Ah cool, c'est ici qu'on partage les photos de son chat ? Ben je vous présente Dexter : 
Tric Trac
Il "préfère" (guillemets car ça n'arrive pas toute les semaines) monter sur le bureau plutôt que sur une table de jeu. Quand on joue, il vient sur nos genoux. Et son hobby à lui, c'est la chasse malheureusement (oui, il a accès à l'extérieur, je ne libère pas de souris, rats, mulots ou autres dans la maison pour qu'il s'amuse ^^). 
Thesurvivor62
Thesurvivor62
Ah, oui, je les ai oublié ces 4 là
yes

Pour moi, au début c'est plus de l'exploration qu'ils font (surtout 2), mais après leurs avoir fait la moral, ben il me laisse tranquille. 

Qu'est ce que ça va être quand j'aurais mon Zombicide…
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aleph71
aleph71
e pense qu'un chat qui n'a pas connu la nature va tres bien apprendre à vivre en appart' => donc à prendre dès le sevrage et en connaissant son vécu de bébé.

celui qui avait un TOC avait été récupéré dans une assoc' qui l'avait rapatrié de la réunion je crois car trouvé dans la nature, et on ne sais pas comment s'est passé son sevrage.
 

D'après une étude universitaire vétérinaire américaine plus de 70 % des consultations (autres que vaccination) chez les vétérinaires en milieu urbain sont dues des troubles d'origine psychogènes engendrés en grande partie par l'homme (hypertension féline, cystite idiopathique, etc). Cela vaut pour les TOC chez le chat (alopécie de léchage par exemple), ce sont souvent des comportements compensatoires (stéréotypies).

La restriction territoriale engendre inéluctablement du stress et recréer les conditions adéquates pour que le chat puisse exprimer les comportements propres à son espèce dans une appartement n'est pas évident (chasse/exploration).

Parmi quelques évidences :

Le chat est un animal territorial : toute modification importante de son environnement est très anxiogène.
Le chat est un animal noctambule : se balader en pleine journée dans un environnement hostile est particulièrement anxiogène.
Chez le chat, toute interaction non voulue est très souvent assimilée à une agression car c'est un animal peu sociable in fine.
Comme pour tout animal un conditionnement est possible mais il doit être réalisé très jeune car la plasticité cérébrale n'est importante que durant le tout début de vie. Or retirer un chaton trop tôt de sa mère peut s'avérer délétère (acquisition de certains réflexes tel que celui du contrôle de la morsure dans son prime âge avec sa maman).
Le chat est très sensible aux mouvements : des mouvements rapides peuvent engendrer du stress. La frénésie des enfants est souvent néfaste pour le psychisme du chat.
Le chat communique par les odeurs : la plupart des "flagrances" que nous utilisons dans notre environnement (surtout vrai en milieu urbain) sont perçus comme des agressions (laver le sol à l'eau chaude, ne pas se parfumer par exemple contribuent à améliorer son bien être).

 

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znokiss
znokiss
Ce topic va devenir fort sympa. 

Voici Neige et Fleur, quand ils étaient encore tout jeunots et copains : 

Tric Trac

Ils aimaient bien la balancelle du gamin : 

Tric Trac

Ils ont bien grandi depuis ces photos. Neige est devenu un monstre musclé de 8kg et Fleur, un poil plus petite, une boule de poils impressionnante, surtout en hiver.

A ma grande tristesse, lors de notre déménagement, nous n'avons pas pu les garder. Ils ont parti en pension à durée indéterminée chez mon frérot qui habite une maison forestière perdue en pleine campagne. Forcément, ils sont aux anges, même si jouer avec nos jetons d'Agricola ou les wagons d'Aventuriers du rail doit un peu leur manquer, vu que frérot n'est pas joueur.
 
Morgal
Morgal
Dexter269 dit :Et son hobby à lui, c'est la chasse malheureusement (oui, il a accès à l'extérieur, je ne libère pas de souris, rats, mulots ou autres dans la maison pour qu'il s'amuse ^^). 

Au moins, il ne confond pas les mulots et les cyclistes...

Dexter269
Dexter269
Morgal dit :
Dexter269 dit :Et son hobby à lui, c'est la chasse malheureusement (oui, il a accès à l'extérieur, je ne libère pas de souris, rats, mulots ou autres dans la maison pour qu'il s'amuse ^^). 

Au moins, il ne confond pas les mulots et les cyclistes...

Heureusement ! Imagine, j'ouvre la porte la matin et je tombe sur un cycliste mort comme "cadeau de chasse" de mon chat mailTon chat attaque les cyclistes ?

prunelles
prunelles
Non je pense qu'il parle des chasseurs et des tragiques "accidents" de chasse :(
Morgal
Morgal
Dexter269 dit :
Morgal dit :
Dexter269 dit :Et son hobby à lui, c'est la chasse malheureusement (oui, il a accès à l'extérieur, je ne libère pas de souris, rats, mulots ou autres dans la maison pour qu'il s'amuse ^^). 

Au moins, il ne confond pas les mulots et les cyclistes...

Heureusement ! Imagine, j'ouvre la porte la matin et je tombe sur un cycliste mort comme "cadeau de chasse" de mon chat mailTon chat attaque les cyclistes ?

Je n'en ai pas, j'aime pas les chats ;)
C'est effectivement une référence aux nombreux accidents du moment...

Halfly
Halfly
Si wunha joue un jour à flamme rouge c'est pas impossible qu'un cycliste se fasse attaquer par son chat (enfin celui avec qui il cohabite)! Bien tourné il y a moyen que ça fasse un bandeau sur bfmtv...
"Drôme: un filin attaque un cycliste qui est tombé raide. Un témoin déclare avoir vu ensuite l'animal uriner sur sa dépouille avant de se réfugier dans une boîte un bois". 
alyogali
alyogali
Salut tout le monde,
Nous, on a deux chats (photos à venir plus tard...).

Le premier, on l'a pris via la SPA mais il était encore avec sa mère.
On lui a laissé un servage relativement tarif et on l'a récupéré à presque 5 mois.
Nous avons 5 enfants et ils devaient avoir entre 2 et 8 ans quand Pixel est arrivé chez nous.
Ce chaton avait grandi uniquement en intérieur mais là où nous vivons, il serait vraiment malheureux de garder les chats en intérieur (petit lieu-dit tranquille en bord de forêt).
Gros travail pour apprendre à la bestiole à ne pas monter sur les tables ou le plan de travail de la cuisine, mais résultats probants.

Quelques années plus tard, lors d'une balade en forêt, nous somes suivis pendant 2 heures par une petite boule de poils qui nous racompagne jusque chez nous (chez mes beaux-parents; nous étions en vacances chez eux).
Il fait froid et la boule de poil a l'air bien jeune.
Nous la prenons dans la cave et lui donnons à manger.
Le lendemain, nous faisons le tour des fermes du coin, mais personne ne revendique ce chat.
Direction le véto : ni puce, ni tatouage.
Soit nous gardons la bestiole, soit c'est direction SPA...
Sous résèrve que cela se passe bien avec notre Pixel (qui était aussi en vacances avec nous), nous décidons de garder la bestiole.
C'est une petite femele d'un âge approximatif d'entre 6 mois et 1 an (la malnutrition rendant l'estimation difficile).
La cohabitation a été correcte entre les deux chats, donc on l'a gardée.

Quelques années plus tard, ce n'est toujours pas l'amour fou entre les deux bestioles, mais elles se tolèrent.
La nouvelle petite, Buffy, ayant vécu un certain temps dehors en solitaire à l'était sauvage, il a été plus difficile de lui faire comprendre les règles de la maison. Si nous sommes là, elle reste sagement sur une chaise à regarder la table, mais dès que nous aurons le dos tourné, elle n'hésitera pas deux secondes à aller chipper du jambon ou de la charcuterie que les enfants auraient oublié de ranger ou une viande qui serait en train de cuire.

Elle a d'ailleurs réussi à transmettre cette sale habitude au bon vieux Pixel...
Mais concernant les jeux de sociéte, aucun soucis.
Peut-être que le fait de chasser des souris ou des oiseaux dehors doit être plus intéressant que quelques tokens ou meeples...
Malgré tout, aucun problème non plus quand nous sommes en vacances quelque part où les chats ne peuvent pas sortir.
Oui, nous avons des chats qui préfèrent faire 1200km en voiture pour être en vacances avec nous plutôt que de rester seuls à la maison (testé et au final des pipis partout et des chats en stress donc maintenant les chats partent avec nous et tout se passe bien).

Jusque là, ce message est une intervention de ma part qui n'apporte pas grande contribution à la conversation.
Alors pour y remédier, voilà un petit truc facile, rapide et beaucoup plus écologique et économique que les sprays répulsfis du commerce.
Parce que les sprays répulsifs coûtent une blinde, mais en plus, ils puent tellement qu'ils repoussent les humains aussi.
Et le vaporisateur d'eau, c'est bien, pas cher et efficace, mais sur les jeux de société ce n'est pas une idée géniale.

Donc un truc que les chats détestent, ce sont les agrumes...
Dispersez quelques pelures d'oranges et/ou de citron autour de votre jeu de société et le minou-minou ne devrait plus avoir envie de s'en approcher.
Si vraiment il tente le coup (notre petite demoiselle sautait par dessus les agrumes pour se rapprocher de sa cible), se contenter de rapprocher les agrumes du chat.
En général, rominet file vite fait dès qu'il est trop près des agrumes.
L'avantage, c'est qu'essayer cette méthode ne coûte pas grand chose, sent bon et, en cadeau bonus, nous apporte plein de vitamines pour l'hiver (si on mange les fruits).
Et cela n'est pas trop invasif/agressif pour l'animal, vu que c'est une odeur qui se trouve quand même dans la nature (je veux dire pas trop invasif/agressif en comparaison des produits chimiques qui, en plus, coûtent une blinde).
J'espère que le tuyau pourra être utile à quelqu'un...
Bonne fin de journée...

 
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Proute
Proute
alyogali dit :Salut tout le monde,
Nous, on a deux chats (photos à venir plus tard...).

Le premier, on l'a pris via la SPA mais il était encore avec sa mère.
On lui a laissé un servage relativement tarif et on l'a récupéré à presque 5 mois.
Nous avons 5 enfants et ils devaient avoir entre 2 et 8 ans quand Pixel est arrivé chez nous.
Ce chaton avait grandi uniquement en intérieur...

 

Bizarre, ça, pour un chat passe-muraille...

Wunha
Wunha
Encore merci à toutes et à tous pour vos messages, retours, suggestions et photos !
J'en prend bonne note et je garde ce sujet sous le coude !

Je vais déjà essayer mes méthodes "douces", à savoir le faire descendre de la table quand il monte et éventuellement tenter les pelures d'agrumes.
Je note bien également de me renseigner plus afin d'éviter au maximum tout ce qui pourrait être une source de stress supplémentaire pour l'animal.
Si jamais cela persiste, on envisagera d'aller voir un comportementaliste.
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grissom87
grissom87
mon chat doit pas aimer les jds car il n'est jamais monté sur la table pendant une partie...
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grissom87
grissom87
aussi beau que sa maîtresse...
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grissom87
grissom87
je parlais de Dexter, quel port altier...
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