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edition 2017

Standalone
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By : Maitresinh | Saturday, October 19, 2019 at 5:06 PM
Proute
Proute
Merci pour ta réponse très détaillée, docfreudmont.

@Maitresinh : si vous ne traduisez pas la carte, les abréviations dessus comme LEO ne voudront donc rien dire en vf si vous les laissez telles quelles ?
Maitresinh
Maitresinh
Ce sont des appélations internationales. LEO est au final plus compréhensible qu'un OBT.
Donc effectivement, dans le livret des regles, on utilisera LEO en expliquant entre parenthese la signification (Low Earth Orbit). Lagrange idem, ne pose pas de probleme, comme tous les termes qui portent les noms de leur inventeurs

Les termes de "Burn" "land", "Hazard" seront traduit, mais on fera pareil une note entre parenthese pour expliquer que sur la carte, il sont en anglais. Bon, ils ont des logos de toute façon....
Harry Cover
Harry Cover
pour moi c'est la meilleure méthode car outre les aspects ergonomiques avec un plateau en VO, ça permet de communiquer sur le jeu avec la communauté anglaise et les possesseurs de la VO ... et puis on apprend du vocabulaire
 
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neomatdam
neomatdam
On se rapproche des discussions qui avaient lieu à propos de la vf de Batman... Mais la solution est la meilleure je pense, les termes techniques anglophones étant très répandus, bien plus que leur équivalent français. 
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Olivier Sanguy
Olivier Sanguy
Maitresinh dit :Ce sont des appélations internationales. LEO est au final plus compréhensible qu'un OBT.
Donc effectivement, dans le livret des regles, on utilisera LEO en expliquant entre parenthese la signification (Low Earth Orbit). Lagrange idem, ne pose pas de probleme, comme tous les termes qui portent les noms de leur inventeurs

Les termes de "Burn" "land", "Hazard" seront traduit, mais on fera pareil une note entre parenthese pour expliquer que sur la carte, il sont en anglais. Bon, ils ont des logos de toute façon....

Je peux en effet confirmer que dans le spatial même francophone on utilise couramment les acronymes anglophones (LEO, MEO pour Medium Earth Orbit, GTO Geostationnary Transfert Orbit ou encore SSTO pour Single Stage To Orbit, etc.) et même parfois des mots anglais comme landing alors que l'équivalent français existe (atterrissage bien sûr).
Il ne s'agit pas là de refaire le débat sur l'intrusion de l'anglais dans le français. Au passage l'inverse existe et les Américains adorent des mots comme voilà, fiancée ou rendez-vous. Et d'ailleurs en spatial j'ai souvent vu l'utilisation du terme rendezvous (ils l'écrivent sans le tiret) y compris sur le très officiel site de la NASA (exemple : https://www.nasa.gov/centers/langley/news/factsheets/Rendezvous.html).

Bref, la solution avancée me semble raisonnable sur un plan pratique et en plus en phase avec les pratiques de langage du spatial actuel. Le jeu saisit cet état et le projette dans le futur. On pourrait avancer que le Chinois sera peut-être la langue du spatial dans le futur, mais côté édition de ce jeu maintenant, ça risque de rendre compliqué la lisibilité pour nous... ;)

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Skuthus
Skuthus
docfreudmont dit :
Skuthus dit :
Maitresinh dit :
1/ Sur le fait de ne pas pouvoir trouver de joueur ou jouer en mode solo : je pense que ce n'est pas ce genre de jeu, et c'est ce qui fait une de ses particularités. .............
Je ne comprends pas bien la réponse : c'est sympa en solo ou ce n'est pas fait pour ?

PS : merci pour ton investissement sur ce jeu

C’est un bon jeu solo, tu perds l'aspect course. mais par extension les gros chalenge deviennent plus accessible, et la durée d'une partie devient moins problématique.
je lui préfère tout de même le jeu multi.
tu peut testé le jeu par toi meme sur tabletop simulator ou vassal, et avec l'aide de la regle VF et du tutoriel de la V3 en partie traduite sur BGG.

Très bien, merci pour la confirmation

SetteBello
SetteBello
Excellente nouvelle pour la VF. Savez vous si le matériel (cartes, plateau...) sera aussi traduit ? 
Maitresinh
Maitresinh

ah:)

C'est justement de ça dont on parlait, voir  + haut : presque tout, sauf le plateau dans tous les cas (et pq dans les postes juste avant)

Bon content de voir qu'on est d'accord, mais comme le rappelle Olivier, c'est aussi une question de compromis, parceque c'est pas un projet lucratif qui va innonder les boutiques. A priori,ça sera surtout dispo sur le KS, avant tout. 

Mais meme si on avait plein de zeros au compteur, effectivement, traduire le plateau fait assez peu de sens pour les raisons évoquées. Vaudrait mieux faire autre chose avec les sous (genre, des vaisseaux en volume, d'apres des modeles 3D...j'en ai bricolé de tres persos en lego, plus a la chriss foss, je vous les monterai).

Sinon, sur le difficulté, tout ça :j'y ai joué avec l'ainé de mes fils, de 11 ans. Il a colonisé la ceinture troyenne et a failli me mettre la patée...pendant que je m'entétais a débarquer des usines sur la Lune, avec l'ESA. J'y ai passé presque tout le jeu a faire des aller retour, a me prendre des radiations et autres. C'était pas franchement la classe.

Mais j'avais un plan a long terme avec une technologie avancée dans la manche, pour fabriquer un moteur a propulsion atomique, en gravité zéro.

Lorsque j'y suis arrivé, ce propulseur était tellement monstueux que je me suis retrouvé sur mars en 2 temps, a débarquer du matos lourd, puis j'ai mis le cap sur jupiter. Mais quand meme niveau usines, on était a peu pres au meme niveau.

Bref, épique. Et pas plus sorcier qu'un eurogame du coin de la table. Mon fils me harcele pour rejouer, mais du coup, j'ai envie d'attendre la VF liftée :)
expectral
expectral
C'est marrant, j'aurais préféré garder tous les termes VO (burn, landing, etc.), quitte à avoir une aide de jeu en quatrième de couverture.

Toujours dans l'interêt de pouvoir garder une certaine harmonie avec le thème.
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Maitresinh
Maitresinh
EAGLE HAS LANDED

combien de fois j'ai joué à ça quand j'ai atteri du la Lune. Donc oui, mais ça releve de l'imaginaire du joueur à mon avis.

Et puis c'est l'humanité et le futur, donc il devrait il y avoir pas mal de termes Chinois, Russes, Japonais, indien, Allemand et Français (c'est déja le cas pour beaucoup de termes liés à l'astronomie ou a l'ingénieurie), et bien d'autres
Proute
Proute
Olivier Sanguy dit :
Maitresinh dit :Ce sont des appélations internationales. LEO est au final plus compréhensible qu'un OBT.
Donc effectivement, dans le livret des regles, on utilisera LEO en expliquant entre parenthese la signification (Low Earth Orbit). Lagrange idem, ne pose pas de probleme, comme tous les termes qui portent les noms de leur inventeurs

Les termes de "Burn" "land", "Hazard" seront traduit, mais on fera pareil une note entre parenthese pour expliquer que sur la carte, il sont en anglais. Bon, ils ont des logos de toute façon....

Je peux en effet confirmer que dans le spatial même francophone on utilise couramment les acronymes anglophones (LEO, MEO pour Medium Earth Orbit, GTO Geostationnary Transfert Orbit ou encore SSTO pour Single Stage To Orbit, etc.) et même parfois des mots anglais comme landing alors que l'équivalent français existe (atterrissage bien sûr).
Il ne s'agit pas là de refaire le débat sur l'intrusion de l'anglais dans le français. Au passage l'inverse existe et les Américains adorent des mots comme voilà, fiancée ou rendez-vous. Et d'ailleurs en spatial j'ai souvent vu l'utilisation du terme rendezvous (ils l'écrivent sans le tiret) y compris sur le très officiel site de la NASA (exemple : https://www.nasa.gov/centers/langley/news/factsheets/Rendezvous.html).

Bref, la solution avancée me semble raisonnable sur un plan pratique et en plus en phase avec les pratiques de langage du spatial actuel. Le jeu saisit cet état et le projette dans le futur. On pourrait avancer que le Chinois sera peut-être la langue du spatial dans le futur, mais côté édition de ce jeu maintenant, ça risque de rendre compliqué la lisibilité pour nous... ;)

Merci pour ces précisions, Olivier. Je n'avais effectivement pas réalisé cela, et donc oui, l'immersion n'en sera alors que meilleure.

Tof15
Tof15
J'en rêvais, 500 NDG l'a fait ... Merci pour cette localisation en FR d'un jeu qui m'attire depuis de nombreuses années mais que la barrière de la langue m'a toujours empêché d'acheter.

Vivement ce soir 18 h !!! et j'espère que le succès sera au rendez-vous pour avoir ensuite droit à la localisation des BIOS.
docfreudmont
docfreudmont
Pour les gens que ça intéresse, voici le déroulement d’une partie, ça vous permettra de mieux appréhender le jeu, ou de définir si/quoi/quand les modules vous seront utiles, mes commentaires sont sur la base de la V3 bien sûr, ma dernière partie commence à daté un peut, et je fais ça de tête, donc il peut y avoir des erreurs ou des approximations, mais dans les grandes lignes ont devrais être bon. Je m’excuse par avance pour l’orthographe et la grammaire. Je suis nul. J’éditerais si quelqu’un veux corriger.

Pour commencer une agence vous est attribuée. Elles ont des pouvoirs et caractéristique différentes, ça peut donc donner une couleur a votre stratégie.

On commence par une phase de développement financier / d’achat de technologie, pour certain un jeu dans le jeu, pas des plus passionnant dans la mécanique IMHO, l’idée c’est de parier sur des technologies pour construire sa fusée.
Chacun peut surenchérir à tour de rôle, si personne ne surenchérir vous payer a la banque, si quelqu’un surenchérir il vous paye a vous.
Vous pouvez revendre, les brevets vont donc tourner (d’autant plus que si vous ne jouez pas dans un mode tuto, les cartes peuvent venir avec des cartes associer pas forcement utile pour vous sur le moment et que vous voudrez revendre)
A savoir que la monnaie le WT (water tank) c’est aussi le combustible des fusées. Donc l’équation qui s’installe c’est que plus vous serez riche, plus vous aurez les moyens d’entreprendre des missions compliqué. Une guerre économique s’installe sur cette simple base de découverte de brevet technologique (ouvert au marché) et de parie des agences pour l’obtenir.
La partie compliqué de cette phase c’est que les technologies sont vraiment spécifique a la mission que vous voudrez entreprendre (et inversement), allez sur ceres ou sur mercure ne réclame vraiment pas les mêmes brevets, et la lecture de cette meta n’est pas si évidente, c’est pourquoi vos première mission vont certainement lamentablement échouez, c’est aussi pourquoi le tuto Space Diamonds (et certainement le 2eme) vient avec des cartes de brevet simplifier (qui existait déjà mais ont du etre pas mal modifier).
Une fois la meta des brevets assimilé cette partie du jeu devient plus fun, et surtout plus rapide, faut être honnête.

Vous avez planifié votre objectif ! Vous avez construit votre fusée grâce au brevet acquis, et vous avez envoyé tout ça en orbite grâce à cette fragile économie de marché.
Il est temps de passé au moteur du jeu. Comment ça fonctionne une fusée, et comment c’est modélisé en jeu.
Il y a 4 ingrédients principaux, pas tous indispensable en même temps mais tout de même.


1/ le crew (l’équipage) il est indispensable pour certaine mission ou objectif, comme de fonder une colonie. Il offre certain outil comme de simplifier un atterrissage. Il n’est par contre que très rarement ‘décomissionable’ (sacrifiable) et si c’est le cas, c’est du au module 0 politique.
Sacrifié un équipage c’est une felonie, ça ne doit pas arriver sauf dans de rare cas. Ça veut dire que si vous envoyer un équipage sur mars, qu’il se pose, (il aurait pu se scratcher ça nous aurais arrangé) mais il ne peut pas repartir, vous ne pouvez pas lancer de nouvelle mission avec un équipage avant de les avoir secouru, il ne peut y avoir qu’un seul équipage par joueur sur le plateau, et comme il est parfois indispensable mais non sacrifiable vous devez sauver vos petit gars.


2/ le thruster (propulseur), l’équipage en as un mais qui ne sert généralement qu’as atterrir. C’est lui qui vous permet de vous déplacé si vous avez du carburant (water tank pour un thruster ou proximité du soleil pour une voile solaire).
Autant dire que c’est indispensable. Il a 2 attributs principaux, sa puissance (qui vous donneras de la vitesse pour atteindre un objectif plus rapidement, et qui permet aussi d’avoir assez d’énergie pour atterrir ou décollé sur des astres a forte masse) et sa consommation de water tank (ou plus tard en version amélioré de dirt) a noté que les voiles solaires ne consomme rien, mais doivent être a proximité relative du soleil.
Il est important pour bien comprendre comment ont propulse une fusée d’abordé les concepts de masse, chacun des brevets/équipement que vous allez utiliser pour fabriqué votre fusée et le carburant que vous allez embarquer a une masse. Votre propulseur a une puissance et une consommation. Plus votre fusée à une forte masse (est lourde) plus le moteur devras être puissant. Et plus vous allez devoir consommer du carburant pour vous déplacé. Il y a donc des choix stratégique qui se profilent, avec 2 extrêmes, une fusée lourde et puissante qui embarque la total des équipements dont vous aurez besoins, qui va consommer énormément ou/et n’iras pas très loin. Et de l’autre une fusée très légère, minimaliste, qui consommeras très peut, quitte a devoir multiplié les départs. Pour l’exemple, j’ai trouvé plus simple d’atteindre les lunes de Jupiters/saturnes avec une voile solaire et envoyer mes équipements en plusieurs fois, que de me poser sur mars avec un équipage full stuff.
Cette étape est la partie calculatoire du jeu qui peut perdre certain, un des effets pernicieux c’est que vous avez le poids total de votre fusée, à chaque burn (poussé) vous allez vous déplacé et consommé du carburant, donc votre masse va diminuer (vous avez maintenant moins de carburant, vous êtes donc moins lourd, donc consommerez moins à la prochaine poussé)  le system est très bien fait et ajutera la masse et la consommation en direct. Sur le papier ça semble parfait, vous consommé moins donc arriverez plus facilement a destination. Oui sauf que le calcul demande à être optimisé au départ. Vous n’aurez jamais assez de puissance pour atteindre la destination si vous n’avez pas optimisé votre consommation de carburant pour être moins lourd.
Les limites généralement admise de ce que vous pouvez entreprendre pour une mission difficile et optimisée sont :
Envoyer une missions apres jupiter depuis la terre vous demanderas un fusée très légère sans possibilité de retour (donc multiplié les envois et envoyer l’équipage en dernier)
Envoyer une mission avec tous les équipements sur un astre massif comme mars ou la lune. La première difficulté est d’avoir assez de carburant car votre fusée est très massive. Et d’avoir un propulseur (en brevet ou celui de votre crew) assez puissant pour pouvoir atterir sur cette astre massif sans vous écraser. Cette atterrissage consomme énormément de carburant bien entendu.
Envoyer une mission avec un objectif de retour. Aller quelque part est déjà compliqué, en revenir c’est souvent mission impossible.
Petite cerise sur la gateau, certain effet viennent se rajouté, comme des poussé gratuite en profitant de la fronde gravitationnel d’un astre, ou des dangers comme les ceintures radioactives qui peut détruire des partie de votre fusée. Les astres avec atmosphere permete de se posser dessus sans activé votre propulseur mais en utilisant des parachute, cependant cette démarche est hasardeuse et vous pouvez tout perdre sur un jet de dé.


3/ les robonautes sont des sondes qui vont vous permettre de prospecté les sites et de les claims (revendiqué).
La valeur ISRU va définir le taux de réussite. Vous pouvez donc découvrir de l'eau (qui vous permet de faire le plein de carburant, souvent sur plusieurs tour) et de revendiqué le site comme vous appartenant, le robonautes est aussi indispensable pour certains points de victoire qui seront répartie un peu partout sur la carte, le tuto de la v4 prévois de couvrir chaque site de façon aléatoire (mais en respectant de type spectral de l’astre) par un pion caché avec un effet en PV ou d’autre bonus.
il y a 3 types de robonautes, le laser qui permet de scanner sans atterrir, le rover qui permet de se déplacer d'un site terrestre à un autres et de relancer le jet de dé, et le missile qui est aussi équipé d'un thruster et qui souvent permet de se passer d'un équipage pour atterrir sur un astre à forte gravité.
Et jusqu'à la V3 le robonaute est aussi l'arme qui permet de combattre, Ils ont aussi des spécificités en termes de combat, mais comme ce n'est plus d'actualité je passerais donc. A noté que le combat (et le reste des dangers du jeu) sont très punitif, vous pouvez passer plus d'une heure à monter une mission, et sur un coup de dé de l'adversaire vous perdez tout.
Plus important encore chaque site ne peut etre prospecté qu’une fois (avec plus ou moins de chance de réussite dépendant de la difficulté du site et de la performance de votre robonaute) une fois un jet raté le site est tout simplement recouvert et ne peut être prospecté.
Si le site est revendiqué, vous pouvez passer à l’étape supérieure et installé une usine puis une colonie.
Une simple revendication peut être reprise par un autre joueur si la politique en cour (module 0) le permet.


4/ Enfin nous allons parler de la 4eme famille de carte, les factory (usine). Il s'agit du matériel que vous allez emmener avec vous pour industrialisé un site. Son attribut principal est sa lettre spectrale. Elle doit correspondre à la lettre spectrale du site que vous allez industrialiser.
Pour industrialisé un site revendiqué vous devez avoir sur place un robaunaute, une factory, ainsi que tous les supports associer (mais on y reviendra) et les démanteler pour construire votre première usine !
 Il y a 5 type de lettre spectrale (6 en V4), en gros la catégorie spectrale c’est la composition du site sur lequel vous avez atterrie, et par extension la matière première qui va composer ce que vos usine vont pouvoir produire. Car oui vous allez pouvoir produire des brevets/équipements amélioré ‘promote’.
pour cela vous utilisé le second côté de la carte d’un brevet que vous possédez déjà, se coté est noir dans un premier temps, et ne peut être produit que dans l’espace (tout un tas de contrainte physique terrestre n’existe plus la bas).
A noté que la version amélioré d’un brevet doit aussi correspondre a la lettre spectral du site.
Les factory sont en V3 le timer de fin de partie, le premier a construire sa 4eme factory déclenche la fin de partie, ensuite ont compte les points. Ceci change en V4 et est remplacé par un compteur de tour.
La factory est aussi la porte d’entrée qui permet de débloqué les meilleur outils qui sont maintenant incorporé dans les modules 1 et 2 en achat optionnel. J’y reviendrais rapidement plus loin.


Pour parfaire tout ça, si vous jouer dans le mode normal (a contrario du mode tuto), ses 3 types de brevet (thruster, robonaute, et factory) ont des prérequis pour être fonctionnel, les fameux supports.
Il y a 3 types de supports, générator, reactor, et radiator. Certain sont interdépendant (par exemple un robaunaute laser peut avoir besoin d’un générateur qui peut avoir besoin d’un radiateur), Parfois ils apportent des bonus.


Je vais aussi aborder les cycles politique et solaire. Le cycle solaire change certaine règles au fur et à mesure que les tours passent, avec des périodes d’activité de tempête solaire plus dangereuse que d’autre, ou des comètes accessible seulement pendant certaine période.
Et enfin le cycle politique qui permet celons le poids que vous avez, d’infléchir l’avenir du monde et de changé le type de gouvernement terrestre, en terme de jeu sa rend certaine action interdite ou légal comme par exemple de faire la guerre ou de sacrifié sont équipage. Ou l’accès a certain point de victoire ou des actions économiques.

Et pour vous donner envie sur se que contient les modules 1 et 2 je vais les abordées sommairement se qu’il était sur la V3, mais surtout se a quoi ils ont l’air de ressemblé sur la V4


Module 1 - Terawatt Thrusters + Freighters
Les terawatt thrusters sont des supers propulseurs du future, c’est la berline de l’espace, avec ça plus aucune mission ne vous fait peur.
Les Freighters c’est le deuxieme vaisseau que vous pouvez avoir sur le plateau, c’est un vaisseau cargo, il permet de faire transité votre production spatiale quand vous avez plusieurs usine. Les règles de déplacement sont un peu différentes, plus simple mais moins rapide.
Je pense qu’il faut aussi parlé des mobile factory, c’est l’amélioration du cargo. En gros vous aurez des usines qui se déplacent, et vous pourrez recycler une carte par une autre carte de même type spectral.
J’ai rapidement lu que c’est ici que nous pourrons construire des ascenseurs spatiaux. Avant il s’agissait d’une des missions spécial ‘future’ un genre d’objectif ultime. Qui donnais chacune un super bonus (pour ascenseurs spatial, de pouvoir sortir de mars sans dépensé le coup en carburant du décollage), maintenant j’ai vu sur la nouvelle carte au moins 4 site d’ascenseurs spatiaux. A voir comment cela va s’articulé.
D’ailleurs les ‘futures’ sont toujours d’actualité. C’est donc des supers objectifs, qui vont rapporter des points et des bonus. J’ai entendu parler de faire écrasé des comètes sur venus, et de terraformation.
D’autre objectif sont dépendant de la carte comme la découverte de la vie sur certain site spécifique ect..

Module 2 - Colonists + Bernals
Colonists. Il s’agit d’amélioré une usine en colonie, sa servait essentiellement a obtenir plus d’action dont certaine spécifique, et d’avoir du poids dans le cycle politique. Fun fact, les colonies de robots ne peuvent pas voter, jusqu’à ce qu’un joueur déclenche la révoltes des robots pour les émancipes.
Et enfin bernals. Il s’agit d’une station spatiale. Puis d’un vaisseau monde. Ca débloque tout un tat de privilège et d’action et prépare le joueur et l’humanité a colonisé les étoiles. Bien entendu ça rend accessible certain objectif les plus prestigieux, qui vont rapporter des PV. Je pense que c’est le seul moyen de revendiquer les nouveaux sites atmosphérique des géante gazeuse par exemple. Qui débloque donc un nouveau type spectral.

Voilà, si vous avez des questions je ferais jouer ma mémoire ou j’irais vérifier dans les livings rules de la V4.
 
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bokomeme
bokomeme
Merci pour ce retour.

qui au final me fait un peu peur !!! J'ai l'impression qu'il faut avoir beaucoup de connaissances sur le thème pour pouvoir y jouer ! 
c'est un thème que j'adore, sans pour autant avoir de grande connaissances dans ce registre.

2eme crainte... Je viens de voir que la vidéo d'explication durait 5h !!! .... ça fait peur !

Du coup je suis devenu un peu septique sur le fait que ce jeu soit pour moi.

Je compte y jouer quasiment uniquement en solo... Je pense que je prendrai les extensions mais je ne suis pas sûr de m'en servir .... enfin dans un 1er temps.

penses que ce jeu est sympa en solo, et surtout accessible aux gens qui aiment le thème, mais qui n'ont pas de connaissances particulières ? 

merci
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Harry Cover
Harry Cover
l'explication ne dure pas 5h !! yesc'est une partie et sinon pour le solo, regarde plus haut il en parle

EDIT : le KS ne devait pas commencer aujourd'hui ?
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bohu
bohu
Bon, j'ai la VO 3rd edition, mais je crois que je vais prendre cette VF pour soutenir cette initiative.(Pas de kit de mise à jour VF?)

Harry Cover dit :

EDIT : le KS ne devait pas commencer aujourd'hui ?

Reporté demain même heure. 
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bokomeme
bokomeme
Mdr.... ouai pardon ... la partie 
effectivement ... depuis 18h je fais f5 .... mais toujours rien 

pour en revenir au solo, oui j'ai lu tout ce qu Il y a au dessus .... mais vu que je suis un peu dans le doute, j'en remets une ptite couche
mais malgré cette petite appréhension sur la complexité du jeu, j'ai quand même envie de me lancer dans cette grande aventure.

Après, extensions ou pas ? Je me dis que même si je ne m'en sert pas, ça serait dommage de ne pas se les procurer via le ks, car je ne sais pas si on pourra les trouver en vf par la suite ? Donc dans le doute !
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Teddydemontreal
Teddydemontreal
bokomeme dit :pour en revenir au solo, oui j'ai lu tout ce qu Il y a au dessus .... mais vu que je suis un peu dans le doute, j'en remets une ptite couche

mais malgré cette petite appréhension sur la complexité du jeu, j'ai quand même envie de me lancer dans cette grande aventure.

Je suis exactement comme bokomeme (l'appréhension, un usage solo quasi exclusif,  admiratif devant le CR de Docfreudmont mais qui dans le même temps m'intimide énormément 😥).
j'attends vos moubourrages et/ou mises en garde...
j'hésite tout en sachant que ce jeu est mythique. J'ai pratiqué intensément Leaving Earth, mais celui-là me met tout chose...

bokomeme
bokomeme
C'est bien de pas se sentir seul 
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Harry Cover
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reporté à demain, je retourne dans ma grotte tailler un monolith
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docfreudmont
docfreudmont
bokomeme dit :Merci pour ce retour.

qui au final me fait un peu peur !!! J'ai l'impression qu'il faut avoir beaucoup de connaissances sur le thème pour pouvoir y jouer ! 
c'est un thème que j'adore, sans pour autant avoir de grande connaissances dans ce registre.

2eme crainte... Je viens de voir que la vidéo d'explication durait 5h !!! .... ça fait peur !

Du coup je suis devenu un peu septique sur le fait que ce jeu soit pour moi.

Je compte y jouer quasiment uniquement en solo... Je pense que je prendrai les extensions mais je ne suis pas sûr de m'en servir .... enfin dans un 1er temps.

penses que ce jeu est sympa en solo, et surtout accessible aux gens qui aiment le thème, mais qui n'ont pas de connaissances particulières ? 

merci

1h/1h30 d'explication et 4h de partie pour une partie en mode normal (grosso modo le contenue de mon précédent post). Ce n’est pas volé.
la V4 promet 2 niveaux d'initiation avant d'en arrivé là le tout répartie sur 5 scénarios. avec un scenario d'une heure et un de 2h.
alors pour débattre de vos inquiétudes, oui c'est un gros jeu, exigeant, complexe. ca demande de l'investissement.
Cependant le but de cette V4 c'est de le rendre vraiment plus accessible et de se que j'en est vu, j'ai plutôt confiance sur se point.
Non il ne faut pas être ingénieur pour comprendre. Je n'est pas de formation scientifique, je suis juste passionné et il se trouve que j'aime beaucoup la vulgarisation scientifique, cependant je ne crois pas que la méconnaissance du sujet sois un problème, au contraire, je pense que le jeu permet d'en apprendre beaucoup si vous êtes curieux, et donnera surtout envie d'en apprendre plus. C’est une simulation, et cette saveur de jeux est unique et incomparable.
le fait d'être joueur solo pour moi c'est plutôt un atout, dans le sens ou ca permet d'expérimenté le jeu sans avoir de pression de ne pas faire d'erreur. Les erreurs ne sont pas graves. Au contraire.
il m'as fallu plus d'une heure pour faire ma première  fusée. 20mn plus tard je me crachais lamentablement sur mars, et se fut un vrais plaisir de comprendre ou était mon erreur. J’ai recommencé, et les premières réussites sont absolument jouissive.
Pour être honnête je conseillerais même par commencé par jouer seul.
Je reviens sur le mode de jeu 'facile'. C’est vraiment plus simple, il reste une vrais petite complexité, étant le calcul du carburant a embarqué, mais il n'y a rien d'insurmontable. Le jeu facile est déjà exceptionnel, il justifie a lui seul l'achat de la boite.
Effectivement les modules 1 et 2 ne sont pas indispensables. Le jeu se suffi déjà largement.
mon expérience personnel c'est qu'il m'as fallut une bonne 10aine de partie pour m'attaqué a se morceau. Et que j'en ai toujours pas fait le tour. Que je ne joue pas systématiquement  avec d'ailleurs. Par contre c'est toujours très motivant d'avoir des objectifs a tres long terme et de se dire qu'ont peut allez beaucoup plus loin. et ca marche tres bien en temps que joueur solo, ou ont peut facilement s'arrêté et reprendre le lendemain, dans mon cas je prenais une photo et je range même tout le matos (et encore plus flémard avec de l'expérience je fait une save sur tabletop simulator :-) )
bref pour moi se jeu est unique. j'ai une V3. le kit de conversion est naze et ne permet pas d'avoir la complète a jour. Qu’as cela ne tienne je prends la V4 complète. 

Mon conseil c’est que se jeu demande de l’investissement mais a beaucoup a donné. Que le jeu simple est largement suffisant si vous ne compté pas en faire plus de 20 partie. Et que si vous tombé accro vous ne pouvez pas regretter d’avoir pris les module 1 et 2.
 

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docfreudmont
docfreudmont
bohu dit :Bon, j'ai la VO 3rd edition, mais je crois que je vais prendre cette VF pour soutenir cette initiative.(Pas de kit de mise à jour VF?)

Harry Cover dit :

EDIT : le KS ne devait pas commencer aujourd'hui ?

Reporté demain même heure. 

je ne sais pas si tu as vu se que contenais le kit de mis e a jour sur la page en construction, mais a priori il n'y a pas la map, il n'y a pas les cartes, t'as juste les règles et des pions. C’est donc pas une vrais V4. C’est même d'apres moi absolument bancale et hormis pour les premiers scenarios d'initiation je pense que ca n'apporte rien, voir que se n'est pas jouable.

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bokomeme
bokomeme
Eh bien merci a toi  d'avoir mis les choses à plat sur ces différents points.
le doute est levé.... Je fonce.
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Maitresinh
Maitresinh
je confirme, démarrage probablement aujourd'hui (because en attente de validation de KS).

Sinon, je vois qu'une question récurrente est celle de la complexité/mode solo. J'avoue que moi aussi, j'étais intimidé, et c'est compréhensible, vu la tete du plateau et du digramme du moteur. 

Mais franchement, on en vient facilement a bout, surtout en procédant module par module, avec un jeu chonologique.

Faudra faire des résumés FR pour se rendre compte
bohu
bohu
docfreudmont dit :
bohu dit :Bon, j'ai la VO 3rd edition, mais je crois que je vais prendre cette VF pour soutenir cette initiative.(Pas de kit de mise à jour VF?)

Harry Cover dit :

EDIT : le KS ne devait pas commencer aujourd'hui ?

Reporté demain même heure. 

je ne sais pas si tu as vu se que contenais le kit de mis e a jour sur la page en construction, mais a priori il n'y a pas la map, il n'y a pas les cartes, t'as juste les règles et des pions. C’est donc pas une vrais V4. C’est même d'apres moi absolument bancale et hormis pour les premiers scenarios d'initiation je pense que ca n'apporte rien, voir que se n'est pas jouable.

Du coup, je pensais que map et cartes ne changeaient pas par rapport à la V3...broken heart

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docfreudmont
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docfreudmont dit :
bohu dit :Bon, j'ai la VO 3rd edition, mais je crois que je vais prendre cette VF pour soutenir cette initiative.(Pas de kit de mise à jour VF?)

Harry Cover dit :

EDIT : le KS ne devait pas commencer aujourd'hui ?

Reporté demain même heure. 

je ne sais pas si tu as vu se que contenais le kit de mis e a jour sur la page en construction, mais a priori il n'y a pas la map, il n'y a pas les cartes, t'as juste les règles et des pions. C’est donc pas une vrais V4. C’est même d'apres moi absolument bancale et hormis pour les premiers scenarios d'initiation je pense que ca n'apporte rien, voir que se n'est pas jouable.

Du coup, je pensais que map et cartes ne changeaient pas par rapport à la V3...broken heart

Pour la map, une des vidéo en lien est une interview de Eklund ou il détail les changements. (il y a un listing aussi dans les Living Rules) c'est un peut plus que quelques ajustements. Mais c'est pas une révolution.
Les cartes ils y a un flou technique, je crois avoir vu un tableur qui les répertories, doit y avoir moyen de vérifié. Mais le discours officiel c'est qu'elle ont été réajuster.
La ou je suis plus inquiet c'est sur les annonces des modules 1 et 2 qui reçoivent une refonte total, qui ne seront pas mis à jour via le kit.
Mais d'une manière général, avoir des règles V4 et le reste du jeu en V3, ça ne me convient pas. 

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docfreudmont
docfreudmont
Nouveau report de 24h. Le problème viendrai de la platforme KS. Ils essayent de joindre les boss de KS
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bohu
bohu
Merci pour les infos docfreudmont
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Rackar
Rackar
docfreudmont dit :Nouveau report de 24h. Le problème viendrai de la platforme KS. Ils essayent de joindre les boss de KS

Aïe ! ça commence...

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Dubs
Dubs
C'est confirmé : le ks est pour ce soir 18h
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SetteBello
SetteBello
Enfin une bonne nouvelle ! 
guiguich07
guiguich07
J'ai hâte!!!