By : frayaka | Sunday, March 26, 2017 at 9:29 PM
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BSI40
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Certes mais pour ta première remarque concernant les "life goals" tu sais qu'à un certain stade du jeu certains ne sont plus réalisables (style tuer X ennemis d'un type alors qu'il n'y en a plus assez) alors que d'autres sont facilement accessibles.
Donc soit on suit la règle strictement et un joueur sait qu'il n'a plus de but dans la vie ;) et ne changera plus de personnage soit on s'adapte (choix d'un autre life goal).

Pour la deuxième remarque, je suis d'accord avec ton analyse et je partage ta vision mais si certains apprécient le jeu en étudiant toutes les salles dès le démarrage je n'ai rien à leur dire d'autant que les plans des scénarios sont faits de telle façon qu'un joueur, celui qui installe, en sait forcément plus que les autres (au minimum sur les types de monstres).

Sur BGG on trouve un quiz d'une trentaine de questions sur le mouvement des monstres. C'est hallucinant on croirait le Code du permis de conduire sauf que c'est en plus bourré d'interprétations, d'argumentations, de débats.
Je plains les joueurs qui veulent absolument faire Le bon mouvement dans toutes les circonstances !
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Alkaias
Alkaias
Chez nous on ne partage pas les loot. En revanche quand on chope un objet dans un coffre le joueur en question en recup direct une copie et l'autre va au marché comme d'hab'. J'ai toujours trouvé débile cette idée d'avoir trouvé la "recette" de l'objet mais pas l'objet.
Pour les objectifs de retraite, si un mec ne peut plus finir le sien (genre plus de scenario dans les cryptes), bah on considère qu'il l'a fini s'il veut changer son perso.
Pour la map je ne dis pas non plus ce qui se passe au delà des portes fermées pour garder un minimum de suspense.
Hades
Hades
Oubliez pas que vous pouvez toujours refaire un scénario pour choper des monstres ou des zones.
Endevor
Endevor
Oui ça fait partie de la philosophie on va punir les joueurs en leur faisant refaire les même scénarios, comme sa gestion de l'échec (tu rejoues la même chose jusqu'à ce que tu réussisses).
Rwain
Rwain
Dans notre groupe, pas de partage non plus... et ça ajoute un peu de piment car on sait qu'il y aura une petite course aux coffres ou aux pièces, poussant parfois certains d'entre nous à agir bizarrement. C'est un côté qui, pour moi, ajoute un peu de fun à nos parties, et je ne serais pas du tout favorable à une version "partagée".
 
CycyX
CycyX
BSI40 dit :Certes mais pour ta première remarque concernant les "life goals" tu sais qu'à un certain stade du jeu certains ne sont plus réalisables (style tuer X ennemis d'un type alors qu'il n'y en a plus assez) alors que d'autres sont facilement accessibles.
Donc soit on suit la règle strictement et un joueur sait qu'il n'a plus de but dans la vie ;) et ne changera plus de personnage soit on s'adapte (choix d'un autre life goal).
La logique voudrait que le joueur change de perso, pas de "life goal" : il fait un nouveau personnage, d'une classe débloquée, du niveau de prospérité de la ville.
Parce "choisir" un life goal c'pas trop dans la philosophie du jeu non plus ! ;)
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Halfly
Halfly
Je comprends pas pourquoi vous voulez adapter le jeu à votre sauce en disant que c'est mal fichu, qu'on ne peut pas y arriver sans ça. Alors que c'est marqué noir sur beige dans les règles qu'on peut à tout moment basculer du mode campagne au mode hors campagne pour pouvoir rejouer des scénarios qu'on a déjà fait ?
Et pourquoi considérer ça comme une punition de refaire un scénario ? Ça fait toujours de l'exp, de l'or, avancer la quête de ceux qui en ont besoin et passer une bonne soirée entre potes non ? Oui on avance pas l'histoire principale mais c'est grave ? Il y a plein de quêtes annexes qui n'avancent pas l'histoire dans le jeu et ça donne même pas forcément des trucs  utile au groupe... Là c'est sûr ça aide au moins un membre du groupe et tout le monde sera bien content de débloquer une nouvelle classe ! 

Après si vous voulez avoir tous les persos de débloqués dès le début, gagner 2x plus de po que la normale et gagner 1 niveau après chaque scénario chacun joue comme il veut hein... Tant que tout le monde s'amuse ! Mais dites pas que le jeu est buggé ou mal foutu mais plutôt que vous préférez faire à votre sauce et là j'ai rien à redire (si ce n'est que ça m'arrange qu'on soit pas dans le même groupe 😋). 
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BSI40
BSI40
Etant habitué à lire des règles de jeu j'ai bien noté que l'on ne devait pas mentionner sa quête personnelle aux autres aventuriers.

Au début du jeu j'ai récupéré la quête 516 (je crois) qui m'impose de tuer X créatures d'un certain type.
Nous avons joué 20 scénarios. Nous en avons vu un seul avec ces créatures, j'en ai tué 5. Mon personnage est maintenant niveau 8.

Les autres joueurs soit ont changé de personnage soit sont sur le point de le faire.
Si je suis strictement la règle je vais passer 60 scénarios avec le même personnage.

Si je dis que je veux refaire le même scénario je dévoile ma quête et fais donc une entorse à la règle. D'autant qu'il faudra probablement le faire une troisième fois pour que j'arrive à 15! Ce qui peut lasser.

Donc nous avons décidé que je prendrai ma retraite au niveau 9 quoi qu'il arrive.

Je suppose que si j'étais dans ton groupe on aurait joué trois fois le même scénario (et on aurait de toutes façons "adapté" la règle puisque j'aurais révélé ma quête).
Si tu as une solution orthodoxe à mon problème je suis preneur.
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demonge
demonge
Ben, je ne sais pas si ça te satisfera, mais je crois en avoir une : quand on est à Gloomhaven (en ville je veux dire), on peut à tout moment créer un nouveau perso, donc tu peux tout à fait laisser celui que tu as là pour plus tard, au moment où tu croiseras les créatures qui t'intéressent. Non ? Après tout, les créatures rencontrées dans un scénario sont connues au début de celui-ci.
Endevor
Endevor
Cette règle n'a tout simplement aucun intérêt, tu peux refaire les scénarios à l'infini.
L'auteur veut faire un jeu coopératif ou il y a le moins de coopération possible.

Le seul truc à faire c'est déclarer que vous avez refait les scénarios et que tu as tué assez de monstres dès que tu en as marre et que tu as envie de changer.
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BSI40
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Endevor dit :Cette règle n'a tout simplement aucun intérêt, tu peux refaire les scénarios à l'infini.
L'auteur veut faire un jeu coopératif ou il y a le moins de coopération possible.

Le seul truc à faire c'est déclarer que vous avez refait les scénarios et que tu as tué assez de monstres dès que tu en as marre et que tu as envie de changer.

Entièrement d'accord et c'est en gros ce qu'on va faire puisque je veux amener mon personnage au niveau 9 pour le plaisir et ensuite je change.

Mais je suis toujours surpris que certains prétendent ne faire aucune adaptation dans un jeu ou sur BGG la FAQ sur le seul mouvement des monstres fait des dizaines de pages et donne lieu à des débats enflammés.

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Halfly
Halfly
Encore une fois je ne suis pas là en tant que donneur de leçon hein !! C'est clair que chez nous nos quêtes persos sont des secrets de polichinelle même si on a jamais dit ouvertement j'ai besoin de ça, ça et ça. Mais quand on veut refaire un scénario on se doute du pourquoi (on est pas assez sadiques pour faire foirer volontairement le scénario pour DEVOIR le refaire par contre lol).
Fais bien comme tu veux au final. Mais quitte à arranger je préférai encore dire ce que je dois faire que me dire c'est bon j'en ai jamais croisé mais j'ai réussi... 
CycyX
CycyX
Mais surtout, surtout, pourquoi partir du principe "i je dis que je veux refaire le scénario je dévoile ma quête" ?
Tu ne peux pas dire un truc du genre "c'était sympa ce truc-là, non ? On pourrait le refaire...".

Il faut vraiment dévoiler tes intentions de but en blanc ?

Et oui, il est possible de créer un nouveau perso sans finir sa quête personnelle.

Et enfin, jamais entendu parlé de jeux "semi-coopératif" ? Genre tout le monde perd ou il y a un seul gagnant ?

'fin bref, je persiste à dire que le jeu est équilibré et fonctionne bien tel qu'il est...

Et de toute façon, bon jeu à tous ! 

yes
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genesteal
genesteal
Le terme assez litigieux de "semi-cooperatif" est apparut avec des jeux comme Battlestar Galactica ou dans celui ci on est pas sur que tout le monde soit dans le même camp, pire on peut se retrouver à changer de camp en cours de partie. Et d'autres jeux ou l'on coopère pour ne pas tous perdre mais ou l'on a un objectif de victoire personnel, Res Publica Romana en est le parfait exemple.