Five Tribes : Les Artisans de Naqala

Édition 2015
2 to 4 joueurs
Number of players
13 ans et +
Age
60 min
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L'avis de Tric Trac sur ce jeu
46
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By : thibothib29 | Saturday, June 13, 2015 at 8:11 AM
thibothib29
thibothib29
Voilà j'ouvre ce sujet pour que vous puissiez donner vos impressions sur cette première extension tant attendue, d'une part car le jeu marche très bien depuis quasiment 1an mais de plus avec la tric trac cup qui se déroule en ce moment.
Si vous avez un point de vue à partager, des critiques, des doutes ou un avis favorable quand à l'acquisition de l'extension, n'hésitez pas à poster vos commentaires
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Arkhanor
Arkhanor
Des doutes.
Autant j'adore le jeu de base autant je me méfie des extensions.
Le campement : un chameau déguisé, rien de neuf.
Les montagnes et crevasses : ça contredit ma vision des mécanismes de bases du jeu (liberté totale hormis marche arrière et diagonale).
Les artisans, les mepples mauves : un mix entre mepple blanc et jaune (3 PV et petite majorité). Il aurait fallu un vrai pouvoir pour m'emballer.
Des objets, non nécessaires.
Par contre je trouve, pour une fois, le prix de l’extension franchement démocratique.
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Emmanuel.G
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Je viens de poser mon avis sur l'extension, plus un petit coup de gueule, ça va mieux maintenant :)
http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/ ... navigation
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Arkhanor
C'est marrant, tu as deux comptes ? C'est un autre profil qui apparaît dans l'avis
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Emmanuel.G
Emmanuel.G
j'ai jamais réussi à convaincre Mr phal de me fusionner les deux.... je me rappel plus mais je crois que je postais d'abord des avis sur le site avant de m'inscrire sur le forum et j'ai changé de nom au passage . Bref c'est pas trop grave mais pas très cohérent :) Robin étant mon fils ainé et robarth la fusion de robin et arthur mon second fils :) heureusement que je m'arrête à deux enfants.....
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Jacob101O
Jacob101O
Au cas où, les fakirs sont disponible dans le magasin de BGG pour 5$ (plus 1$ pour les frais de port). :wink:
Sinon, j'aime beaucoup Five Tribes mais je ne l'ai pas encore fait assez tourné pour y adjoindre cette extension tout de suite, même si ce qu'elle propose m'intéresse au plus haut point.
J'ai trouvé la TTTV sur cette extension intéressante à plus d'un titre: outre la présentation des nouveautés, il y a une explication sur pourquoi et comment une extension et c'est vraiment là qu'on se rend compte que les vidéos de TricTrac sont autres choses qu'un publireportage :)
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thibothib29
je suis d'accord avec toi Mr.Robarth mais je vais voir ce que cela vaut vraiment quand on est 2, 3 ou 4 car peut-être que le pouvoir des artisans sera différement joué selon le nombre de joueur et l'importance sera t-elle primordiale pour favoriser plus tard le violet même si moi j'aime bien jouer avec les marchands
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matinciel
matinciel
Pour avoir beaucoup joué sur le proto de l'extension (et sur le prot du jeu de base également) je vais juste donné un petit retour.
Le campement est une très bonne idée car il vous demande de faire un choix supplémentaire, quand et où le poser parce que ce n'est pas forcément évident.
Les artisans c'est fun surtout avec les objets qui apportent une petite touche de folie (mon préféré étant le tapis volant :mrgreen: )
Et les montagnes c'est juste le truc qui est là pour casser les routines de comptage et d'accessibilité des cases (voir le guide stratégique) donc c'est chiant, donc c'est bien. Ca permet aussi d'égrener plus sereinement dans certaines situations.
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thibothib29
thibothib29
je vais pouvoir la tester demain mais je pense que le jeu va pouvoir se renouveler et offrir une nouvelle dimension au jeu; par contre je trouve dommage que DOW n'ai pas fait deux versions totalements différentes avec les esclaves pour les européens et les fakirs pour les USA au lieu de mon jeu qui est maintenant fait de faclaves et les tuiles idem
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Emmanuel.G
Emmanuel.G
C'est dur de pouvoir profiter des artisans tant ils sont focus :).
Mais je dois avouer que mon objet favoris reste la flute, cet objet qui pour rappel te permet d'attirer de 1 à 5 meeples adjacents à la tuile que tu désires, je l'ai eu en début de partie, c'est énorme (j'ai récupéré 6 ressources sur ce coup)
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Giludo
Giludo
focus ou faux-culs ?... :mrgreen:
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Ackero
Ackero
Personnellement j'estime comme certains que le jeu n'a pas assez tourné chez moi pour ressentir un besoin de renouvellement et donc acheter cette extension. J'ai fais plus d'une dizaine de partie (ce qui n'est pas énorme en soit mais vu le nombre de jeux de notre groupe c'est pas si mal en six mois !) et la rejouabilité est telle que chaque partie est différente. Les Djinns changent énormément une partie et étant donné qu'ils tournent assez peu, on découvre l'utilité de certains Djinns au fur et à mesure.
Je trouve l'extension intéressante sur le papier, notamment pour les déplacements même si ça complexifie un peu la chose (j'ai dis "un peu"). Du coup il est peut-être un peu moins accessibles à mon sens (j'ai encore dis "un peu").
Par contre il y a un point que j'aime moins, le hasard des objets magiques. S'ils semblent assez bien équilibrés, il y en aura toujours pour dire qu'ils ont eu ou pas de la chance avec le tirage. Ce que j'apprécie dans le jeu de base c'est que tout le monde voit ce qu'il y a, tout le monde a les mêmes infos en théorie (il est dur de voir tous les coups à chaque fois et pour tout les joueurs) et il n'y a aucun hasard. C'est la seule petite réserve que j'ai.
Ce hasard et ce degrés supplémentaire de complexité (ne dite pas qu'il n'existe pas, c'est un fait, il est léger certes mais il est là) ainsi que la grande rejouabilité du jeu de base me retiennent pour le moment d'acheter cette extension.
Comme certains l'ont souligné, je fécilite DoW pour le prix accessible de cette extension !
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thibothib29
thibothib29
Je viens de tester l'extension et je la trouve parfaite pour différentes raisons:
-déjà l'ajout d'une sixième tribu rajoute de nombreuses possibiltés de combos de points même si il y'a moins d'artisans que le reste des tribus
-les objets magiques sont très intéressants et on peut marquer de gros points
-les montagnes nous font changer nos habitudes et on doit repenser certains coups car je reste inconsciemment dans l'idée qu'elles ne sont pas là et je fais un coup qui finalement n'est pas possible et ça ajoute la tension
-l'ajout d'un nouveau carnet est aussi cool car on n'a plus besoin de s'en faire au moment où on aura plus de petites fiches
-les nouvelles tuiles ne sont pas dérangeantes avec mes anciens esclaves
je mettrai mon avis sur la fiche de jeu avec une note parfaite de 10/10
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thibothib29000 dit:l'ajout d'un nouveau carnet est aussi cool car on n'a plus besoin de s'en faire au moment où on aura plus de petites fiches

Oui enfin le carnet de la boîte de base c'est plus de 100 fiches de score pour des parties à 4 joueurs, donc encore plus si tu joues à 2... Je doute que beaucoup de joueurs atteignent cette quantité de partie dans toute une vie. Tu penses faire 100 parties dans les 5 ans qui viennent ? :mrgreen:
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Mets carrément 11/10 au point où on en est :-D
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Arkhanor69 dit:Mets carrément 11/10 au point où on en est :-D

eh oh j'ai le droit d'aimer quand même je suis pas le seul à mettre la note maximale
Yomgi44 dit:
thibothib29000 dit:l'ajout d'un nouveau carnet est aussi cool car on n'a plus besoin de s'en faire au moment où on aura plus de petites fiches

Oui enfin le carnet de la boîte de base c'est plus de 100 fiches de score pour des parties à 4 joueurs, donc encore plus si tu joues à 2... Je doute que beaucoup de joueurs atteignent cette quantité de partie dans toute une vie. Tu penses faire 100 parties dans les 5 ans qui viennent ? :mrgreen:

j'y compte bien
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manuuu42
manuuu42
Bonjour, moi j'ai une petite question technique, quelqu'un a t-il protégé ses cartes Djinn? en les mesurant je trouve une cote de 80mmx80mm il existe des protèges cartes de cette taille mais j'ai peut qu ils soient trop justes voire que cela ne rentre pas.
Merci.
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Emmanuel.G
Emmanuel.G
Oui oui ça existe je suis moi même un fervent utilisateur du protège carte voici la référence chez MAYDAY :
TADAAAAAAA!!!!! surprise j'utilise les 80*80 et c'est au top ;)
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TS Léodagan
TS Léodagan
Première partie avec hier. Très bonnes sensations. Pas beaucoup plus de règles donc c'est très digeste.
Par contre les artisans et objets prennent une place prépondérante dans les calculs, devenant à la fois un des 2-3 plus gros postes de points (avec les marchandises) et un vecteur de "fout la merde" avec les actions des objets.
Bref, faut surtout pas laisser un joueur partir dedans tout seul. Donc il me paraît très difficile de faire l'impasse.
D'ailleurs, dans notre partie à 2, je n'ai pas fait l'impasse. Et en investissant peu dedans (4 artisans et 5 objets - 3 activations de tuile marché) par rapport à Steph, ça a suffit pour la battre en focalisant sur les méthodes classiques (marchandises-chameaux-palmiers/palais). Bien que ce fût serré.
Bref, du tout bon pour l'instant avec une légère vigilance toutefois sur la violence des artisans: ils sont vraiment bourrins.
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fhuard
Merci de ton retour. Vu ma façon de jouer (choix équilibrés entre chaque type de meeples), tu me donnes l'impression que des vecteurs ont été ajoutés, qui peuvent être traités comme les autres (à savoir, il en faut un petit peu), donc ça semble cohérent par rapport au reste du jeu, excellent déjà sans extension à mon goût, hâte de la tester donc!
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micha
micha
Sur une de mes parties à 4, j'ai fait totalement l'impasse et je termine à un point de deux premiers ex equo.
Mais les trois autres joueurs se sont répartis les artisans. Personne était tout seul dessus.
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Bruno des Montagnes
TS Léodagan dit:Première partie avec hier. Très bonnes sensations. Pas beaucoup plus de règles donc c'est très digeste.
Par contre les artisans et objets prennent une place prépondérante dans les calculs, devenant à la fois un des 2-3 plus gros postes de points (avec les marchandises) et un vecteur de "fout la merde" avec les actions des objets.
Bref, faut surtout pas laisser un joueur partir dedans tout seul. Donc il me paraît très difficile de faire l'impasse.
.

hé hé... content que tu aies apprécié ta première partie...
mais tu verras avec le temps que jouer les artisans est loin d'être un passage obligé.
il est tout à fait possible de l'emporter sans les jouer du tout (en tout cas dans des parties à 3 ou 4 joueurs). Je l'ai déjà fait, régulièrement.
Par contre, évidemment, comme pour les Marchands, laisser le monopole à un seul adversaire est suicidaire
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TS Léodagan
TS Léodagan
A 3 ou 4, si plusieurs joueurs se tirent la bourre, l'impasse est sûrement jouable. Pas de problème.
Mais à 2, l'impasse serait particulièrement douloureuse... :mrgreen:
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darkmetz
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Une très bonne extension, qui donne encore plus de possibilités pour marquer des points, les blocages des montagnes et du trou sont excellents, on revoit notre façon de jouer.
On s'est juste posé une question sur notre partie de ce matin pour Iblis, peut-on tuer utilisé son pouvoir sur les artisans violets qu' on assasine chez l' adversaire, car à l'origine s'est indiqué juste pour les vizirs et les sages.
Logiquement oui, car le pouvoir est juste de doublé l assassinat.
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Hornak
Hornak
Je copie/colle l'avis que j'ai posté sur Tric Trac pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'aller sur la fiche de jeu:


La note de 10/10 est destinée à l'extension seule.
Bruno Cathala a expliqué à plusieurs reprises que l'extension devait permettre aux joueurs de sortir de leur routine sans complexifié le jeu de base. C'est exactement la sensation que j'ai eu : c'est une très grande réussite, une perfection. Une perfection car je ne vois pas de défaut à ces ajouts. Explications:
-"Five Tribes, les artisans de Naqala" apporte à notre petit sultanat un peu de relief: quelques montagnes et un jolie cratère qui vous empêchent d'égrainer les meeples comme vous avez l'habitude de le faire. Ces montagnes arrivent à petites doses (6 sur 3 tuiles et qu'un seul cratère). J'avais peur que les obstacles alourdissent le jeu mais c'est parfaitement dosé. Les joueurs n'ont plus un grand champs libre et sont obligés de s'adapter à ces nouvelles tuiles : c'est le fameux "sortir les joueurs de la routine". Le nombre de fois où par expérience je trouve un super coup avant de me rendre compte que je suis bloqué par les montagnes en est une preuve. Entendre, ou plutôt dire: "put*** de montagnes" en est une autre ! Bref, c'est excellent
-L'extension met en scène une nouvelle tribu : les artisans. Ils permettent de construire des objets qui vous apporteront soit des points, soit des pouvoirs. J'avais peur qu'ils fassent doublon avec les Djinns mais pas du tout. Les pouvoirs peuvent être très puissants mais sont des one shot ! Plus vous réussirez à obtenir d'artisans, plus vous aurez le choix ! A savoir: chaque meeple violet que vous aurez récupéré vous donnera trois points en fin de partie si vous êtes celui qui en possède le plus. Clairement ces objets peuvent vous permettre de faire la différence : il vous manque une marchandise pour compléter votre collection ? Prenez la corne d'abondance ! Vous contrôlez une tuile "de 6 (points)" et vous n'êtes pas satisfait ? Déplacez grâce au talisman des tempêtes votre chameau sur la jolie tuile à 12 points que personne n'ose bouger pour le moment pour vous l'accaparer ! Le cimeterre ardent, la lampe magique, le tapis volant, la flûte enchantée... pourraient vous être essentiels... Mais pas forcément ! Les artisans rejoignent cinq tribus parfaitement bien équilibrées. Si les artisans sont très plaisant à jouer ils ne sont en rien obligatoires dans une partie. Des choix, toujours des choix, et moi j'adore ça !
-Les nouvelles tuiles arrivent également avec deux nouveaux pouvoirs. L'un d'entre eux permet de payer 4 pour obtenir une ressource de votre choix parmi les 9 marchandises du marché ! Très intéressant pour cibler une marchandise particulière. Le deuxième pouvoir est l'atelier (il y'en a trois) qui vous permettent d'aller chercher un objet magique contre un artisan ou deux esclaves (fakirs). Seulement là, vous n'avez pas le choix ! A vous de voir si le risque en vaut la chandelle. D'une manière générale vous serez toujours gagnant mais un pouvoir peut s'avérer inutile en fin de partie alors qu'un autre peut vous faire gagner de précieux points ! Ces deux pouvoirs sont loin d'être anecdotiques. Le premier notamment redessine la "stratégie marchandise" (c'est très léger mais très malin).
-Lorsque vous prenez le contrôle d'une tuile vous pouvez décider de placer votre campement à la place d'un chameau. Pourquoi faire ? Les tuiles rouges présentent autour de votre campement vous apporteront 1 point supplémentaire. Anecdotique ? Oh non ! Le nombre de parties auxquelles j'ai participé où la victoire s'est jouée à 1 ou 2 points... Pour ce simple campement, en fonction de vos parties, vous pouvez avoir une tension autour de la table. Imaginez que la tuile à 5 points que vous ignorez habituellement soit entourée de tuiles rouges, ce n'est donc pas 5 points qui vous attendent mais peut être 8, 9, 10..., 13 points !
-Enfin, il y a deux nouveaux Djinns. Ils sont sympas mais dans la lignée des précédents (il ne font que s'adapter aux artisans). Rien de très original mais très bien.

Comme vous pouvez le voir, l'ensemble de ces ajouts peut sembler anecdotique. En réalité c'est la grande force de l'extension. Elle ne complexifie rien du tout. Vous êtes confrontés à de nouveaux choix cornéliens mais l'ensemble reste très fluide. Vous pouvez parfaitement continuer à jouer comme avant (si ce n'est avec le relief, vous êtes obligé de le prendre en compte mais je le répète il est très bien dosé). En tout cas mes parties se sont avérées plus tendues, encore plus stratégiques, encore meilleures. J'aimais beaucoup Five Tribes, je l'aime encore plus désormais. Une excellente surprise pour ma part (mais vraiment) ! Bravo à Bruno Cathala pour avoir su trouver le bon dosage, c'est vraiment parfait !
Sachez également que le travail d'édition est excellent. Le matériel est comme d'habitude de très haute/belle qualité, les illustrations toujours aussi jolies et le thème du jeu renforcé par les objets magiques (c'est vraiment plaisant de contrôler le tapis volant ou la lampe magique). Pour les personnes inquiètent : sachez que je n'ai jamais fait attention aux fakirs sur les tuiles. Jamais. Je continue à parler d'esclaves, comme tout le monde.
Beaucoup de superlatifs mais il sont justifiés =)
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Quel plaidoyer!!!
Merci beaucoup, hornak..
Mais rassure moi.. Après une aussi belle démonstration, je ne suis pas obligé de te demander en mariage, hein? :D
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Pas possible, tu m'as promis ta main pour Cyclades... J'attends toujours ta bague, d'ailleurs :lol:
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TS Léodagan dit:Pas possible, tu m'as promis ta main pour Cyclades... J'attends toujours ta bague, d'ailleurs :lol:

ah oui c'est vrai..
je suis volage... 8) 8)
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Bruno des Montagnes dit:Quel plaidoyer!!!
Merci beaucoup, hornak..
Mais rassure moi.. Après une aussi belle démonstration, je ne suis pas obligé de te demander en mariage, hein? :D

Mince je suis déjà pris (bon pas marié c'est vrai, ça facilite les choses) :mrgreen:
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Arkhanor
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Hornak tu me donnes bien envie d y jouer à cette extension ! J ai toujours peur des extensions mais bon...celle de cyclades me fait de l œil depuis longtemps aussi
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Arkhanor69 dit:Hornak tu me donnes bien envie d y jouer à cette extension !

Pareil ça m'a donné envie, j'irai l'acheter dans la semaine !
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