By : bobkazar | Thursday, August 1, 2019 at 10:15 AM
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lillumultipass
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Merci pour ce retour ! 

Je suis assez hype sur le jeu car j'aime bien la méca qui consiste à payer ses cartes en défaussant d'autres cartes. 
Du coup, je me tâte de vendre mes cartes d'Arkham car au final le côté narratif n'est pas un plus pour moi, mais j'aime bien le côté campagne. 


 
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Uphir
Uphir
biohazard dit :Par contre, pour tous ceux qui veulent du narratif comme Arkham Horror, fuyez pauvres fous.

Merci Croc pour ce retour et surtout pour cette affirmation qui me ramène un peu les pieds sur terre. Cela devrait me faire économiser (un peu) en cette période de fin d'année, alors que j'ai d'autres projets dans le viseur. Je le savais en plus que le jeu était plus "technique" que "narratif", mais cela fait du bien de (me) le rappeler.

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Crystalboy
Crystalboy
Croc, est-ce que le jeu te semble intéressant à 2 joueurs?
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biohazard
biohazard
Je dirais que c'est surtout un jeu à deux.

Solo, ça ne m'intéresse pas.

A 3 ou 4 je crains que ce soit trop long sans que ça serve à grand chose techniquement (parce que chaque personnage est assez polyvalent, il n'y a pas de "défauts" assez importants pour devoir les combler avec une combo de personnages spécifique).

CROC
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Crystalboy
Crystalboy
biohazard dit :Je dirais que c'est surtout un jeu à deux.

Solo, ça ne m'intéresse pas.

A 3 ou 4 je crains que ce soit trop long sans que ça serve à grand chose techniquement (parce que chaque personnage est assez polyvalent, il n'y a pas de "défauts" assez importants pour devoir les combler avec une combo de personnages spécifique).

CROC

Pas mal du coup.
Les jeux à 2 sont rarement coop et les jeux coop prennent souvent leur sens à plus de 2.
Voilà un bon point

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Halfly
Halfly
Bonsoir, ce qui m'inquiète moi c'est la construction du deck avec quasiment la moitié appartenant au perso qui est fixe... Et l'autre moitié est-elle viable pour pour chaque héros ? Est-ce qu'un spiderman gardien est vraiment viable ou bien est-ce que l'aspect justice est quand même vivement conseillé pour lui par exemple ?
Est-ce que les conditions de victoire changent en fonction du scénario ? D'après ce que j'ai compris il faudra à chaque fois tuer le super vilain un peu comme pour Aeon's end. À quoi servent donc les différents scénarios finalement si ce n'est pas narrarif et que l'objectif final ne change pas ? 
Merci de m'éclairer sur ces points. 
maester
maester
La variété ne vient pas des objectifs mais de la façon de les atteindre. À chaque fois, effectivement, il faut éliliner le méchant. Mais Ultron n'aura pas du tout la même méthode de combat que Rhino. Chaque méchant delandera une stratégie bien différente pour gérer ses à côté comme les drones d'Ultron.
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Crystalboy
Crystalboy
Alors j'ai eu plus d'info hier.
Ce qui n'a pas plus dans le jeu, c'est l'impression de ne rien pouvoir faire.
Peu d'actions pour les joueurs alors qu'en face le jeu contre et joue son tour.
En gros, il avait plus l'impression de faire jouer le jeu que de jouer leur deck.
Pour ceux qui ont déjà joué, c'est une mauvaise explication de règle? Un boss qui joue beaucoup? Ou autre chose?
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bohu
bohu
Une première partie?
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lillumultipass
lillumultipass
Je viens de le recevoir! Bon, je sais pas quand je pourrai jouer en revanche. 
En tout cas, après avoir reçu Street masters récemment, l'impression en ouvrant la boîte n'est pas du tout la même : ça fait tout vide là ! (bon certes, ce n'était pas le même prix...)
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Crystalboy
Crystalboy
bohu dit :Une première partie?

Si la méca fait que tu passes ton temps à faire les actions de l'IA et pas de ton perso, ça ne change rien que ça soit la 1ère ou la 10eme partie. Qu'après, tu arrives à gérer et que tu gagnes c'est autre chose. C'est même plutôt rassurant de perdre dans un coop à sa première partie. Ici il ne s'agit pas de gagner ou de perdre, mais de ce que tu fais dans le jeu.
Après, encore une fois, ça n'est qu'un retour et dans les conditions de salon. Je ne suis pas là pour descendre le jeu (je n'y ai pas joué). Je m'interroge et je vous interroge juste pour avoir des retours. Cela me semble intéressant pour la décision d'achat.

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boudoul
boudoul
Un nouveau pack scénario est prévu. Je ne connais pas les « vilains » mais leur chef a un pied de biche « magique ». Je reste sans voix.
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Jones
Jones
boudoul dit :Un nouveau pack scénario est prévu. Je ne connais pas les « vilains » mais leur chef a un pied de biche « magique ». Je reste sans voix.

La quasi totalité de l'univers Marvel a été créée dans les années 60/70/80. Certains trucs ont effectivement mal vieillis ^^ 

Le groupe s'appelle les Démolisseurs (d'où le pied de biche ? ^^), et j'attends donc de pied ferme Iron Fist pour rejouer le classique de Byrne :)

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maester
maester
Je me demande si FFG a la main sur le choix des super-héros et des méchants qu'ils publient pour le jeu... Ca ressemble plus à un test de Disney. On vous donne les Démolisseurs mais en contre-partie, vous aurez le grand méchant qui tue ensuite.

Bon, après, le défi proposé par le deck des Démolisseurs est intéressant (quatre méchants à affronter).
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Uphir
Uphir
Ce qui est sûr, c'est que FFG détient la licence Marvel Comics (je suppose qu'elle diffère de celle des films). Personnellement, ma culture du MCU s'est forgée avec les oeuvres cinématographiques récentes, je m'attends donc à être surpris par plein de trucs.

Maintenant, si le gameplay est intéressant, ça me va.
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maester
maester
Ça y est, le jeu est officiellement dispo en français. La news est sur le site de ffg.

En revanche, comme dit plus haut sur le topic, les boutiques ont l'intégralité du stock. Donc quand elles l'auront vendu, il faudra attendre une réimpression (qui à mon avis est déjà en cours).
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Crystalboy
Crystalboy
Ça fait toujours bizarre d'ouvrir un boite LCG sans extension.
Tout ce vide, c'est vertigineux :D
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Cripure
Cripure
Bonjour,
Alors que ceux qui vont recevoir le jeu se dépêchent de jouer qu'on ait des retours, bon sang de bon sang...


Merci...

Y'a Captain America j'espère sinon je joue pas moi !

Tric Trac
Crystalboy
Crystalboy
Cripure dit :Bonjour,
Alors que ceux qui vont recevoir le jeu se dépêchent de jouer qu'on ait des retours, bon sang de bon sang...


Merci...

Y'a Captain America j'espère sinon je joue pas moi !

Tric Trac

C'est une des premières extensions

Par contre, pour le prix de la boite, ils auraient pu filer les séparateurs de deck

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fatmax66
fatmax66
Pfff je dois attendre le 1er décembre ( sapin de noël d entreprise) pour que mon fils œuvre sa boîte et qu' on joue. 

Je suis presque plus impatient que lui... VDM de Geek...yes
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Monsieurc3d
Monsieurc3d
 

Crystalboy :

​​​​​​Par ​​​​contre, pour le prix de la boite, ils auraient pu filer les séparateurs de deck

Tric Trac
Mais ils les ont filé ......... no
 

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mass01
mass01
Dans les exemples de jeu que j'ai vu, pour l'alter ego de Spider Man, Peter Parker, on a pas besoin de faire pivoter la carte quand on utilise son action ( donne une ressource) . Pourquoi?

Sinon le jeu est très bien même si les deux parties que j'ai fait, je n'ai aps encore réussi à empêcher Rhino de voler le Vibranium.
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Shindulus
Shindulus
mass01 dit :Dans les exemples de jeu que j'ai vu, pour l'alter ego de Spider Man, Peter Parker, on a pas besoin de faire pivoter la carte quand on utilise son action ( donne une ressource) . Pourquoi?

Parce seules les pouvoirs de base impliquent d'incliner notre personnage, les pouvoirs de bases étant :

- Récupération de base
- Contre de base
- Attaque de base
- Défense de base

Les textes du héros / alter ego ne sont pas des pouvoirs de base. A moins que le texte du personnage ne demande d'incliner ce dernier il ne faut pas le faire.

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Shindulus
Shindulus
Crystalboy dit :
bohu dit :Une première partie?

Si la méca fait que tu passes ton temps à faire les actions de l'IA et pas de ton perso, ça ne change rien que ça soit la 1ère ou la 10eme partie.

C'est un des effets de "la première partie", ou lorsque tu rencontres un nouveau set de carte.
Comme tu ne connais pas encore les cartes et que tu les découvres au fur et à mesure, le temps de les lires, analyser les choix quand il y en a, cela prend plus de temps lors des premières confrontations, comparativement à notre deck où on a plus de cartes en main et du temps pour les lire tranquillement si on joue à plusieurs. D'autant plus que personnellement autant j'ai lu les cartes de mon deck avant de commencer la partie autant pour le deck de rencontre, j'ai essayé de me "spoiler" le moins possible.

Ensuite, le tour du méchant ne se résume pas à mettre à jour les dégâts / menace, il a aussi des moments où il faut choisir différents moyen de résolution ou encore choisir de jouer ou non des cartes en réaction. Le tour du méchant n'est pas un moment de passivité totale, et c'est tant mieux.

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Monsieurc3d
Monsieurc3d
Petite questions aux nouveaux experts du jeu. 
Lors du tour du méchant, on est d'accord que les actions de cartes ou les alliés et j'en passe ne peuvent être activés pour contrer la manigance ou les attaques ? 

Par exemple, je ne peux pas contrer la manigance en claquant une carte interruption ou inclinant un allié en dehors de mon tour de jeu ? 

Si c'est le cas, à quels moments se fait-on attaquer/manigancer lors de notre tour ? Je ne crois pas avoir rencontré la situation encore. 

Merci à vous ! 

Sinon très bon jeu. 
Peu client des jeux de cartes habituellement j'ai l'impression que la difficulté est au rendez vous. 
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Shindulus
Shindulus
Monsieurc3d dit :Petite questions aux nouveaux experts du jeu. 
Lors du tour du méchant, on est d'accord que les actions de cartes ou les alliés et j'en passe ne peuvent être activés pour contrer la manigance ou les attaques ? 

Par exemple, je ne peux pas contrer la manigance en claquant une carte interruption ou inclinant un allié en dehors de mon tour de jeu ?

Si c'est justement le principe, un exemple :

prenons celui de Urgence, l'événement / Basique avec un coût de 0 :

Urgence

Interruption
(contre) : quand le méchant manigance, diminuez de 1 la quantité de menaces placées sur la manigance.

Tu as l'opportunité de jouer cette carte à tout moment où le méchant manigance (on ne vérifie pas si c'est pendant le tour de Pierre ou Paul ou du méchant, c'est "simplement" à tout moment où le méchant manigance).

Pour plus de précisions lire le livret de référence Interruption p.11, Réponse p.16, Capacité Déclenchée p.5

N'hésitez pas à créer un sujet dans la section des règles.

 

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damrol
damrol
bonjour, pour ceux ayant déjà joué, le jeu est vraiment jouable avec la boite de base?
sur le SDA je, que je possède, dans la boite de base, le 1er scénario est jugé comme « trop f facile, le 2ème « très dur », et le 3ème « infaisable », on a plus de latitude avec Marvel champions ?
Autre question, j’ai cru comprendre qu’on avait 1 déçu par héros, il n’y a donc pas du tout de préparation de Deck, qui permettrait de varier les tactiques ?
merci d’avance
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Halfly
Halfly
Testé hier et pour le moment je ne suis pas emballé... (bon j'avais un gros mal de crâne qui fait que j'étais pas à fond dans la partie mais quand même).
​​​​​​- Pour le moment il n'y a rien à deck builder avec juste la boîte de base (ça devrait s'arranger et encore, je ne suis pas convaincu vu que 30% des cartes du deck est propre au perso et que je ne pense pas qu'il y ait des nouvelles cartes pour chaques persos dans les extensions).
- Côte hyper statique où on tape juste contre un boss en essayant de ne pas se laisser déborder comme pour Aeon's end par exemple. De plus les cartes des vilains m'ont semblé revenir très très souvent ce qui m'a procuré un sentiment de diversité assez faible (Je n'ai joué que contre Rhino, peut-être que c'est différent avec d'autres boss mais j'en doute). 
​​​​​​- Absence totale de narration qui fait que je me suis plus cru dans un legendary Marvel que dans un jce comme horreur à arkham excellent en ce domaine ou même le seigneur des anneaux où pourtant la narration n'y est pas folle mais ça m'avait suffit pour m'y croire. 
​​​​- les graphismes (c'est très personnel et je peux comprendre que certains aime) et l'ergonomie des cartes en général (les ressources en bas à gauche, la taille de la main et les pv en tout petit en bas qu'on croirait le nom de l'illustrateur) m'ont assez déplu. Le copain a qui appartenait le jeu a réussi à avoir des cartes héros promo et l'ergonomie était nettement meilleur ainsi que les couleurs et les illustrations plus "péchues". 

Après le côté "je paie les cartes avec d'autres de ma main" façon race for the galaxy j'ai trouvé ça sympa, la gestion héros/alter ego est très sympa aussi car il faut trouver le bon timing entre se soigner mais laisser le boss faire avancer la manigance et se transformer en super héros pour le contrer/taper dessus pour l'affaiblir. Mais au final c'est à peu près tout... J'ai été content de l'essayer et je serai pas contre y rejouer mais pour l'instant je ne suis clairement pas chaud pour claquer la thune que demande un jce dans ce jeu là ! 
Shindulus
Shindulus
damrol dit :bonjour, pour ceux ayant déjà joué, le jeu est vraiment jouable avec la boite de base?
sur le SDA je, que je possède, dans la boite de base, le 1er scénario est jugé comme « trop f facile, le 2ème « très dur », et le 3ème « infaisable », on a plus de latitude avec Marvel champions ?
Autre question, j’ai cru comprendre qu’on avait 1 déçu par héros, il n’y a donc pas du tout de préparation de Deck, qui permettrait de varier les tactiques ?
merci d’avance

Dans la boite de base il y a de quoi faire 4 decks en même temps et il y a 5 héros. A part si on veut faire plusieurs fois des decks avec les mêmes cartes avoir plusieurs core set n'a aucun intérêt. (Toute les cartes sont en nombre suffisant pour en avoir le maximum possible dans un deck)

La boite contient 5 decklist, une pour chaque héros, pour les flémards du deckbuild

Un deck légal fait de 40 à 50 cartes.

Pour chaque héros il y a 15 carte fixes et donc 25 cartes à ajouter.

Pour "compléter" les 15 cartes fixes de héros, on peut choisir les cartes dans une affinité parmi 4 (Protection / Agressivité / Commandement / Justice), ainsi que dans les cartes dites basiques.

On va dire que par défaut avec le core set t'as en gros 4 decks par héros à tester donc 20 en tout, avec peu de possibilité de variation pour chacun de ces 20 decks. En gros tu prends presque toute les cartes d'une affinité, presque toute les cartes basique et tu complètes avec les cartes de ton héros.

De sur coté narratif, ça ne viendra que des joueurs selon les ambiances de jeu, mais le jeu en lui même ne sera pas d'une grande aide (perso c'est pas ce que je recherche dans les JCE). Pour l'expérience de jeu pour moi c'est du Aeon's End en beaucoup mieux, je trouve justement les méchant beaucoup plus "typé" que dans Aeon's End. Dans Aeon's End tu retrouves beaucoup d'éléments commun à chaque boss alors que dans Marvel ils sont tous très différents tout en laissant la possibilité de customiser les decks méchants

Pour le coté statique perso j'ai trouvé ça vraiment moins notable que Halfly, justement parce que tu dois gérer les manigances alors que l'objectif reste de ramener les PdV du méchant à 0. Tu as des manigances annexes dont tu dois déterminer si oui ou non elles sont une grande menace au moment où elles arrives en jeu en plus de tous les sbires. J'ai aussi trouvé le deck rhino de base notablement plus aisé par rapport aux autres.

Bref, c'est comme souvent pour les JCE, les possibilités de deckbuild au début son un peu limité, reste qu'on a quand même 20 grande famille de deck jouable pour le moment. La manière de gérer les méchants laisse la possibilité d'avoir énormément de variété dans l'avenir (Et y'a déjà beaucoup de diversité chez les méchants).

Ce qui est marrant c'est que les mécaniques des méchants et des héros étant très similaire (CTR à la place de MNG / ATQ / DEF) tu pourrais très facilement avoir des parties joueurs contre joueurs en ajoutant simplement des "manigances" / "Objectifs" pour les héros.
 

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popoff
popoff
Bon, je dois en être à 5-6 parties, avec 1 ou 2 héros. Mes sentiments ci-dessous.

Premiers constats :
- fort goût de reviens-y, pour tester chaque héros avec les différents decks spécifiques
- un jeu très dynamique, où l'on peut enchaîner les actions, dès lors qu'on a réussi à poser des cartes soutien, amélioration, etc. (la palme revenant à Iron Man, qui entièrement équipé de son armure, devient une vraie machine de guerre - logique)
- c'est vraiment dur à 1 héros (et reste difficile à 2), car contrer la menace devient presque impossible, même avec un deck Justice, les cartes de rencontre pouvant atteindre, dans le pire des cas, le seuil où l'acte est résolu (donc défaite). Donc le défi est bien là.
- aspect narratif proche de 0, ça s'apparente + à des trucs comme Aeon's End
- beaucoup de choix à faire en cours de partie, ce qui est bon pour l'intérêt ludique (contrairement pour le coup à certains jeux de ce type, où les choix sont trop évidents ; là, on a une certaine courbe d'apprentissage)
- hasard naturellement assez présent
- une grande variété dans les cartes, effets de cartes, etc.
- des durées de parties différentes, selon le nombre d'actes dans les manigances principales (mais du coup assez limité dans la boîte de base : Rhino en moins d'une heure, Klaw en une bonne heure, Ultron j'imagine en 1h30 - pas testé)
- c'est bien plus simple que des jeux comme Horreur à Arkham. Les livrets sont d'ailleurs très didactiques, compte tenu du public visé.
- question design, on ne trouve sur les cartes que des illustrations standard de la base d'images Marvel, donc pas de grandes signatures connues (de moi, en tout cas ^^), donc pas la peine de chercher du Kirby, Romita, Claremont et consort
- on retrouve du coup l'aspect kitch, lycra et un peu délirant des bédés, donc ça peut désorienter ceux qui ne connaissent le MCU que par les films

Donc en définitive, c'est très positif à mes yeux. Ma seule vraie crainte est qu'on puisse en avoir assez vite fait le tour (3 manigances principales dispo dans la boîte de base, que l'on peut certes combiner avec les différentes manigances annexes, mais bon), ce qui est cependant la logique des JCE, histoire de vendre des extensions... Pour l'aspect deckbuilding modéré, pour le coup ça me dérange pas, c'est la partie que j'apprécie le moins dans les JCE (et la raison pour laquelle je n'ai pas accroché au Seigneur des anneaux, alors que j'aurais adoré l'apprécier)...
 
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Lami
Lami
J'aurais aimé vous faire un retour mais Trollune a pas été livré donc j'ai pas eu ma boite vendredi :( En espérant l'avoir cette semaine je bave devant vos critiques mail
fatmax66
fatmax66
Faisant partie des flemmards et jouant avec mes gosses, le côté Deckbuilding ne m'attire pas. Donc si je comprend bien un bon point, on peut facilement faire des decks pour ses héros.
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