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By : boubastyle | Friday, August 11, 2017 at 7:53 PM
Ornifan
Ornifan
Et les 18xx !!! Le matos et le thème peuvent rebuter mais en termes de stress/mécanique bien huilée/coups de p.../décision horrible a prendre à chaque tour...Amicalement,

Emmanuel qui aimerait bien essayer TI, un jour
Monsieurc3d
Monsieurc3d
Ornifan dit :Et les 18xx !!! Le matos et le thème peuvent rebuter mais en termes de stress/mécanique bien huilée/coups de p.../décision horrible a prendre à chaque tour...Amicalement,

Emmanuel qui aimerait bien essayer TI, un jour

Merci à tous pour les conseils, je crois bien que je vais essayer chacune de vos propositions.

Tu es de quel coin ? Ça peut se tenter. 

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Ornifan
Ornifan
MP ! (je préfère prévenir, vu comme MOI je pense pas à y aller régulièrement ;-)
Acathla
Acathla
Je rapprocherais plus TI IV

d'un fief, Scythe, Mare Nostrum, Senji, ...
Rag71
Rag71
Acathla dit :Je rapprocherais plus TI IV

d'un fief, Scythe, Mare Nostrum, Senji, ...

Je trouve l’analogie avec Mare Nostrum plutôt bien trouvée en terme de sensation de jeu.

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Abedijah Jones
Abedijah Jones
Rag71 dit :
Acathla dit :Je rapprocherais plus TI IV

d'un fief, Scythe, Mare Nostrum, Senji, ...

Je trouve l’analogie avec Mare Nostrum plutôt est bien trouvée en terme de sensation de jeu.

Exact on sent la montée en puissance.... L aspect psychologique et la position de nos pions renforcent cette sensation... On se jauge... On bluff 

Dicepool
Dicepool
En passant, vous auriez des ajustements maisons pour réduire un tant soit peu la durée de la partie ? Du genre révéler les objectifs plus rapidement ?
sissouvic
sissouvic
Peut-être réduire le nombre de PV nécessaire pour la victoire.
 
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Ced78
Ced78
Dicepool dit :En passant, vous auriez des ajustements maisons pour réduire un tant soit peu la durée de la partie ? Du genre révéler les objectifs plus rapidement ?

Avoir des joueurs qui jouent vite et bien yes

Ced78
Ced78
sissouvic dit :Peut-être réduire le nombre de PV nécessaire pour la victoire.
 

Hum je ne suis pas convaincu par ça, car justement je trouve le jeu équilibré grace à ça.
Lors de mes parties, la victoire finale a toujours été très serrée et si on avait réduit la nombre de PV, la victoire aurait été pour un autre joueur.
Réduire le nombre de point de victoire, réduit directement le nombre de tours et donc réduit la montée en puissance de chaque faction et aussi ce qui se passe sur le plateau. Certains objectifs demandent un certain nombre de tours et peuvent être plus longs à réaliser suivant la faction et suivant la position de départ de la faction, du coup certaines factions serait plus avantagées à gagner suivant leur position de départ dans la galaxie et suivant les capacités de la faction. Je trouve que le nombre de PV et le nombre de tours font en sorte justement d'équilibrer tout ça. C'est un jeu expert et long, il faut juste l'accepter et prendre le temps d'y jouer sur une journée avec des bons/sympas joueurs autour de la table et prévoir les pauses repas ;-)
Mais bon c'est mon avis et rien ne t'empêche d'essayer 

Abedijah Jones
Abedijah Jones
Avec mes potes de table... On joue avec une variante... Tout les objectifs sont révélés... Ça donne une vision globale. Toutefois les objectifs 2 ne sont faisables qu à partir du 5eme tour... 
Abedijah Jones
Abedijah Jones
Autre variante lorsque la fin du jeu se fait sentir....si le joueur arrive à démontrer quelque soit les actions adverses qu il remporte la partie on arrête... Comme les échecs... 
Abedijah Jones
Abedijah Jones
Je ne vous cache pas qu'à partir de ce moment ça analyse à mort😅
jasmin241
jasmin241
Dicepool dit :En passant, vous auriez des ajustements maisons pour réduire un tant soit peu la durée de la partie ? Du genre révéler les objectifs plus rapidement ?

C'est vrai qu'organiser une partie de TI4 c'est pas évident compte tenu de la durée. 
Voila ce que nous faisons dans mon club. Tout simplement, la partie est jouée en deux sessions à une semaine d'intervalle. En fin de première session, nous rangeons le matériel comme il faut et prenons des photos de nos fiches, du plateau etc. 
 

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sissouvic
sissouvic
Ced78 dit :
sissouvic dit :Peut-être réduire le nombre de PV nécessaire pour la victoire.
 

Hum je ne suis pas convaincu par ça, car justement je trouve le jeu équilibré grace à ça.
Lors de mes parties, la victoire finale a toujours été très serrée et si on avait réduit la nombre de PV, la victoire aurait été pour un autre joueur.
Réduire le nombre de point de victoire, réduit directement le nombre de tours et donc réduit la montée en puissance de chaque faction et aussi ce qui se passe sur le plateau. Certains objectifs demandent un certain nombre de tours et peuvent être plus longs à réaliser suivant la faction et suivant la position de départ de la faction, du coup certaines factions serait plus avantagées à gagner suivant leur position de départ dans la galaxie et suivant les capacités de la faction. Je trouve que le nombre de PV et le nombre de tours font en sorte justement d'équilibrer tout ça. C'est un jeu expert et long, il faut juste l'accepter et prendre le temps d'y jouer sur une journée avec des bons/sympas joueurs autour de la table et prévoir les pauses repas ;-)
Mais bon c'est mon avis et rien ne t'empêche d'essayer 

Tout à fait l'équilibre s'en verra effectivement impacté. j'ai jamais joué à moins de 10 pts.

 par contre la diplomatie pour équilibrer les différences entre les factions comme c'est le cas pour une partie en 10 12pts.

 effectivement les nations agressives ont tendance à marquer des points en début de partie puis des coalitions peuvent se monter contre ces dernières pour rééquilibrer le schmilblick.
 

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sissouvic
sissouvic
Une partie en 8 points ne me choquerait pas.

 c'est toujours mieux que ne pas faire de partie du tout si le timing ne convient pas. À essayer.
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zemd
zemd
Abedijah Jones dit :Autre variante lorsque la fin du jeu se fait sentir....si le joueur arrive à démontrer quelque soit les actions adverses qu il remporte la partie on arrête... Comme les échecs... 

Je n'aime pas du tout cette version. 
Il y a tellement de choses cachées que tout peut encore arrivé.
Par exemple, si tu dis que tu as gagné et que la seule manière de te prouver que ça sera moi à la place en révélant une carte action et un objectif secret, ca peut aussi se retourner contre vu que tout le monde connait maintenant ces deux cartes secrètes. Ou tout du moins qu'il faut se méfier de moi si je ne montre rien.
Non décidément, j'aime pas du tout

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Saturn Nitrik
Saturn Nitrik
Déjà, il faut préparer la partie en amont:
- factions déjà choisis
- galaxie déjà construite
- dans l'idéal avec aussi le placement des joueurs sur la table.

Les joueurs arrivent, on joue. Rien que cela te fait gagner 1h.

Ensuite il faut toujours anticiper le tour. Rien de pire qu'un joueur qui dit à son tour 'ah bon c'est à moi ?'

Et je refais ma pub, mais extracomputer aide beaucoup sur la vision globale, et donc gain de temps.
Dicepool
Dicepool
Okay, une partie en 12 pts apporte vraiment une dimension épique que la version 10 pts manque ? C'est quoi la valeur ajoutée pour vous ?
Abedijah Jones
Abedijah Jones
zemd dit :
Abedijah Jones dit :Autre variante lorsque la fin du jeu se fait sentir....si le joueur arrive à démontrer quelque soit les actions adverses qu il remporte la partie on arrête... Comme les échecs... 

Je n'aime pas du tout cette version. 
Il y a tellement de choses cachées que tout peut encore arrivé.
Par exemple, si tu dis que tu as gagné et que la seule manière de te prouver que ça sera moi à la place en révélant une carte action et un objectif secret, ca peut aussi se retourner contre vu que tout le monde connait maintenant ces deux cartes secrètes. Ou tout du moins qu'il faut se méfier de moi si je ne montre rien.
Non décidément, j'aime pas du tout

Bien entendu si le score est serré on va jusqu au bout... 

Ced78
Ced78
Saturn Nitrik dit :Déjà, il faut préparer la partie en amont:
- factions déjà choisis
- galaxie déjà construite
- dans l'idéal avec aussi le placement des joueurs sur la table.

Les joueurs arrivent, on joue. Rien que cela te fait gagner 1h.

Ensuite il faut toujours anticiper le tour. Rien de pire qu'un joueur qui dit à son tour 'ah bon c'est à moi ?'

Et je refais ma pub, mais extracomputer aide beaucoup sur la vision globale, et donc gain de temps.

Oui aussi de mon côté les factions sont choisies en avance.
Chacun doit lire les règles, prendre connaissance de ses cartes, de son plateau et dans l'idéal prendre connaissance des cartes des autres et des plateaux de factions des autres.

En effet la mise en place de la galaxie fait perdre pas mal de temps, surtout que la mise en place proposée dans les règles est assez équilibrée.

Mais bon, c'est vraiment la vitesse des joueurs qui fait le tout et c'est quelque chose de difficilement "compressible" car il faut quand même réfléchir un minimum histoire de ne pas faire n'importe quoi ou de laisser la porte grande ouverte aux autres joueurs pour gagner facilement.

Dans tous les cas le fait d'en parler ça me donne envie - hâte de refaire une partie rapidement (pour info je suis membre du CA de la ludothèque associative Le Dragon Bleu de Marly Le Roi - 78160 - et j'ai déjà lancée 2 tables de TI4 à 6 joueurs cette année dans le cadre d'une animation de la ludothèque - si cela vous intéresse et si vous habitez pas loin, venez nous voir ;-)

Saturn Nitrik
Saturn Nitrik
Ced78 tu m'intéresse, j'habite à 20min de Marly, vers Plaisir !
Je suis preneur de détail (en MP éventuellement)
zemd
zemd
Abedijah Jones dit :
zemd dit :
Abedijah Jones dit :Autre variante lorsque la fin du jeu se fait sentir....si le joueur arrive à démontrer quelque soit les actions adverses qu il remporte la partie on arrête... Comme les échecs... 

Je n'aime pas du tout cette version. 
Il y a tellement de choses cachées que tout peut encore arrivé.
Par exemple, si tu dis que tu as gagné et que la seule manière de te prouver que ça sera moi à la place en révélant une carte action et un objectif secret, ca peut aussi se retourner contre vu que tout le monde connait maintenant ces deux cartes secrètes. Ou tout du moins qu'il faut se méfier de moi si je ne montre rien.
Non décidément, j'aime pas du tout

Bien entendu si le score est serré on va jusqu au bout... 

Même, j'ai peut être un moyen de choper le monde natal du mec qui a justement 9 points.
Et si il a ses 3 objectifs secrets de validés je sais qu'il ne pourra plus rien faire tant qu'il ne me l'aura pas repris.

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Abedijah Jones
Abedijah Jones
zemd dit :
Abedijah Jones dit :
zemd dit :
Abedijah Jones dit :Autre variante lorsque la fin du jeu se fait sentir....si le joueur arrive à démontrer quelque soit les actions adverses qu il remporte la partie on arrête... Comme les échecs... 

Je n'aime pas du tout cette version. 
Il y a tellement de choses cachées que tout peut encore arrivé.
Par exemple, si tu dis que tu as gagné et que la seule manière de te prouver que ça sera moi à la place en révélant une carte action et un objectif secret, ca peut aussi se retourner contre vu que tout le monde connait maintenant ces deux cartes secrètes. Ou tout du moins qu'il faut se méfier de moi si je ne montre rien.
Non décidément, j'aime pas du tout

Bien entendu si le score est serré on va jusqu au bout... 

Même, j'ai peut être un moyen de choper le monde natal du mec qui a justement 9 points.
Et si il a ses 3 objectifs secrets de validés je sais qu'il ne pourra plus rien faire tant qu'il ne me l'aura pas repris.

Bien entendu le cas s est pas présenté !!!! 

Abedijah Jones
Abedijah Jones
Vous évoquez des faits qui ne se sont pas déroulés en cours de partie... Je te prie de croire qu'à ce niveau mes mondes nataux étaient difficilement attaquables...

Et j ai déjà perdu mes mondes nataux au cours d une précédente partie...m empêchant de remporter la partie... On apprend de ses erreurs.... 
Ced78
Ced78
Saturn Nitrik dit :Ced78 tu m'intéresse, j'habite à 20min de Marly, vers Plaisir !
Je suis preneur de détail (en MP éventuellement)

MP envoyé ;-)

Dicepool
Dicepool
Yolo, suis neuneu où l'on trouve pas les règles chez FFG ? Guide de réf + les 24 pages de lore, mais pas les rulez.

Un lien amigos ?
Jer
Jer
Il n'y a pas les règles en français.
Si tu veux récupérer les règles, il faut aller sur le site américain.
Dicepool
Dicepool
Sans dec' ?! Règles VF uniquement imprimées dans la boîte ?
jasmin241
jasmin241
Dicepool dit :Sans dec' ?! Règles VF uniquement imprimées dans la boîte ?

Le guide de référence évolutif est dispo sur le site ffg France.
Dernière mise a jour de ce suite avril 2019.
 

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jasmin241
jasmin241
Dicepool dit :Sans dec' ?! Règles VF uniquement imprimées dans la boîte ?

Le guide de référence évolutif est dispo sur le site ffg France.
Dernière mise a jour de ce guide avril 2019.
 

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sissouvic
sissouvic
Dicepool dit :Sans dec' ?! Règles VF uniquement imprimées dans la boîte ?

Comme toujours chez FFG

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