By : TheThinWhiteDuke | Saturday, November 16, 2019 at 5:18 PM
TheThinWhiteDuke
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Chers éditeurs,

Je vous invite à considérer une édition d'un jeu sur les annales du Disque Monde. Je ne sais pas si Iello lit ces messages, mais il fut un temps où vous aviez des droits sur la licences et avez localisé ou édité 2 jeux de Wallace sur le theme (les sorcieres et ankh morporkh). Qu'en est il aujourd'hui?
Ces jeux se négocient à vil prix sur le marché noir, à de très vils prix. 150€ pour Ankh Morporkh.

Si la qualité en plus de ce jeu était bonne sans être révolutionnaires, le constat est que les stocks se sont vendus et que les jeux sur le theme sont encore demandés.

Meme exemple.
Une licence importante en comparaison est Battlestar Galactica, ici on a un excellent jeu mais dont la licence a été retirée à FFG qui se retrouve dans l'impasse de rééditer ce chef d'oeuvre du monde ludique.

Oubliez les mécaniques à reprendre à plaquer sur un autre theme (ex: Nanty Narking est la réédition de Ankh Morporkh. Mais qu'en ai je à faire!)? Trouvez le moyen de récupérer ces 2 licences, produisez un très bon jeu, ou améliorez ceux déjà édités. Battlestar Galactica est quand meme lourd, et Ankh Morporkg trop chaotique. 

Enfin, une personne sur un forum a précisé que ce n'etait pas pertinent de réediter quelque chose sur le theme de Battlestar Galactica. Oui, je suis d'accord si en 2008, le jeu etait contemporain de la série, il justifiait donc une édition...mais il semble qu'un reboot soit prévu pour l'an prochain. Est ce le bon moment.
Et meme si ce n'est pas pertinent une belle réédition de BSG ou Ankh Morporkh avec les standards de production actuels, pourrait convaincre déjà tout ceux qui possèdent déjà les jeux.

Bref... je dis surement des betises, mais je pouvais pas rester muet.
 
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loïc
loïc
Je pense que Iello n'a jamais eu les droits. Ils ont localisé un produit d'un éditeur qui avait les droits (d'ailleurs, si on appelait les localisateurs des localisateurs et pas des éditeurs, on n'aurait pas cette confusion des genres). 
Les jeux Disque-Monde, ça reste du public de niche, Ankh Morpokh a pas mal marché, les Sorcières beaucoup moins ils me semblent. Est-ce que les ventes paieront le montant de la franchise, rien n'est moins sûr.
Pour BSG, si FFG n'a pas réussi a gardé la licence, la récupérer sera sûrement encore plus dur, surtout qu'il est assez rare qu'une réédition se vende mieux que la 1° édition (même si ce n'est pas impossible).

Donc, je pense qu'il y a peu de chance de revoir ces jeux (comme beaucoup d'autres qui ont pourtant plus de potentiel et pas de licence chère à payer)
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Morgal
Morgal
Pour Battlestar, un jeu de vaisseau est en cours de parution. La boîte de base est sortie en anglais il y a un an, la vague 1 en février, la vague 2 en octobre, et la 3 en décembre. La boîte de base VF arrive bientôt, normalement.
Le Zeptien
Le Zeptien
TheThinWhiteDuke dit :Chers éditeurs,

Je vous invite à considérer une édition d'un jeu sur les annales du Disque Monde. Je ne sais pas si Iello lit ces messages, mais il fut un temps où vous aviez des droits sur la licences et avez localisé ou édité 2 jeux de Wallace sur le theme (les sorcieres et ankh morporkh). Qu'en est il aujourd'hui?
Ces jeux se négocient à vil prix sur le marché noir, à de très vils prix. 150€ pour Ankh Morporkh.

Si la qualité en plus de ce jeu était bonne sans être révolutionnaires, le constat est que les stocks se sont vendus et que les jeux sur le theme sont encore demandés.

Meme exemple.
Une licence importante en comparaison est Battlestar Galactica, ici on a un excellent jeu mais dont la licence a été retirée à FFG qui se retrouve dans l'impasse de rééditer ce chef d'oeuvre du monde ludique.

Oubliez les mécaniques à reprendre à plaquer sur un autre theme (ex: Nanty Narking est la réédition de Ankh Morporkh. Mais qu'en ai je à faire!)? Trouvez le moyen de récupérer ces 2 licences, produisez un très bon jeu, ou améliorez ceux déjà édités. Battlestar Galactica est quand meme lourd, et Ankh Morporkg trop chaotique. 

Enfin, une personne sur un forum a précisé que ce n'etait pas pertinent de réediter quelque chose sur le theme de Battlestar Galactica. Oui, je suis d'accord si en 2008, le jeu etait contemporain de la série, il justifiait donc une édition...mais il semble qu'un reboot soit prévu pour l'an prochain. Est ce le bon moment.
Et meme si ce n'est pas pertinent une belle réédition de BSG ou Ankh Morporkh avec les standards de production actuels, pourrait convaincre déjà tout ceux qui possèdent déjà les jeux.

Bref... je dis surement des betises, mais je pouvais pas rester muet.
 

Ayant les deux jeux, je suis pas vraiment demandeur, mais ce serait sympa pour d'autres joueurs en effet que ces jeux ressortent. Maintenant, je ne suis pas d'accord avec toi concernant les mécanismes, ni le matériel. 

Battlestar Galactica n'est pas spécialement lourd en terme de règles comme en terme de gameplay. Je préfère expliquer un BSG plutôt qu'un Fortune de mer, Mices and Mystic ou un Mousquetaires du roy en tout cas. Alors que je n'ai pas combattu du Cylon depuis deux ou trois ans, je me sens encore en capacité d'expliquer les règles tout de suite, avec peut-être deux ou trois petits trucs à me remettre en mémoire dans le livret de règles. Pour les jeux précités et pas joués depuis aussi longtemps, j'en serais incapable. 

Ankh Morpork est plus ou moins chaotique, c'est vrai, mais ça correspond pour moi à l'univers dont il est inspiré. Le jeu est fun (on rigole souvent pendant les parties par chez nous en raison des cartes, des noms, mais aussi en faisant de l'intox sur les intentions des uns et des autres... comme à BSG tient...) et si c'est pour en faire un jeu de gestion bien carré, aucun intérêt. Question matériel, j'ouvre ma boite de BSG et je trouve que ça tient encore très bien la route. Pour Ankh Morpork, je sais que certains n'aiment pas le plateau (perso je l'aime bien), mais les illustrations des cartes sont très sympa donc... oui aux rééditions, pourquoi pas un changement de matériel (si c'est pas pour en profiter de rajouter 50% aux prix de l'époque), moins chaud pour des changements de règles. A la limite, à BSG, je serais pas contre le fait de rajouter un petit truc au pouvoir des pilotes, les rôles qui m'inspirent le moins, mais à part ça...
Voili voilo... 

 

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kaiser sauze
kaiser sauze
150 euros pour mon exemplaire du disque monde je suis vendeur du coup!
Je suis très étonné de la rethematisation d Ankh Morpok car comme cité ci dessus le jeu est hyper chaotique ce qui est compréhensible car cela colle au disque monde mais si on sort de ce thème précis ça risque d être un défaut. 
jmguiche
jmguiche
Éditeurs, faites ce que les auteurs vous proposent de mieux et de créatif !

Nous ne cherchons pas des jeux à licence, nous cherchons de bon jeux, créatifs, qui apportent de nouvelles sensations.

Et si vous rééditez, que vous n’avez plus de licence, soyez créatifs ! Franchement, si j’ai envie de me promener à Ankh Morpock, j’ouvre un livre. La re thématisation du jeu n’est donc pas un problème, mettez seulement un univers un peu déjanté  qui colle au thème. 

Enfin, je dis nous mais comme tout un chacun ici je ne parle qu’en mon nom !


pour trouver que 150€ c’est un « vil prix », il faut soit être très peu à informé sur les prix soit faire un contresens.

 « vil prix, caractérise un prix dérisoire, tellement bas, qu'il équivaut à une absence de prix. »


et de façon globale, le thème... vu de ma fenêtre, les deux jeux marquants de 2019 ont pour thème une bagarre de mages qui veulent gagner des points on ne sait pas trop pourquoi (et on s’en fout), thème banal à souhait, et une lutte entre des chats, des piafs, des souris et un raton laveur tous tout mignons, c’est à dire un thème plus adapté aux petites filles et petits garçons  de 7 ans qu’au monsieur de 60 piges que je suis...
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kaiser sauze
kaiser sauze
jmguiche dit

et de façon globale, le thème... vu de ma fenêtre, les deux jeux marquants de 2019 ont pour thème une bagarre de mages qui veulent gagner des points on ne sait pas trop pourquoi (et on s’en fout), thème banal à souhait, et une lutte entre des chats, des piafs, des souris et un raton laveur tous tout mignons, c’est à dire un thème plus adapté aux petites filles et petits garçons  de 7 ans qu’au monsieur de 60 piges que je suis...

Sans vouloir relancer un sujet maintes fois débattu,vu de mon balcon le thème et l immersion ont beaucoup d importance.

Salmanazar
Salmanazar
Mode rabat joie ON 

En news actuelle, iello annonce 50% sur les piliers de la terre, jeu réclamé ici même sur ce forum, vendu bien cher en occase et accessoirement un jeu très bon. On peut conclure que le succès 2019 n’est pas celui attendu par iello.

C'est agréable de discuter entre nous de ce qu’on aimerait voir éditer,  mais peu de chance qu'un éditeur suive l'avis de quelques joueurs trictraciens
eldarh
eldarh
Tu confonds pas avec un monde sans fin ?

https://www.trictrac.net/actus/operation-rendez-nous-un-monde-sans-fin 

Après je suis d'accord avec toi. ;)
noisettes
noisettes
Si on  parle des piliers de la terre je trouve qu il fait parti des jeux ayant pris un coup de vieux ( hasard / légèreté )

Pour les rééditions ...qUanD je possède le jeu ça m énervé de voir une nouvelle édition plus belle arriver ( je ai d ailleurs craque sur brass et de vulgari éloquentia !) Et content quAnd je ne l ai pas 😊

pour bsg ...mécaniquement dead of Winter y ressemble beaucoup ...Y a t il assez  de place pour ces deux jeux en même temps ? 


Et pour le disque monde. Cf plus haut 

 
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guilou05
guilou05
Euh très peu de rapport entre dead of winter et BSG... A part l'idée d'un traître.
noisettes
noisettes
La façon dont on résoud les cartes  crises...? C'est exactement la même chose.
Tu n es pas d accord ? 
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TheThinWhiteDuke
TheThinWhiteDuke
Bien evidemment, je n'aurais pas la prétention de m'autoproclamer "grand stratege marketeur du jds".

Résumé pour BSG:
- il pourrait y avoir un marché? je ne sais pas. je pense meme que c'est très compliqué. Meme si j'aimerais le voir se faire.
Est ce que proposer une nouvelle boite du jeu avec quelques tweaks à l'image de Yellow and Yangtze vs Tigre et EUphrate de Kinzia pourrait convaincre les possésseurs du jeu à racheter une nouvelle version?
Convertir de nouveau joueur??? je ne pense pas que cela soit si simple. Ceux qui aiment le jds ET la série BSG, ont peut etre déjà le jeu (à part les amateurs de jeu à l'allemande). Maintenant plus personne ne connait la série BSG chez les neo gamers en plus (je crois).
Amélioration du matos pour consommateurs frénétiques ou qualité d'édition similaire?

Je suis pessimiste en vrai pour une réédition de BSG. Et je e vois mee pas comment refaire un nouveau jeu sur le theme différent de celui ayant déjà existé (il est parfait dans sa retranscription du theme de la série).

Résumé pour Ankh Morporkh.
Au delà du jeu qui a existé, et au contraire de BSG, je reste convaincu qu'un nouveau jeu de bonne qualité, innovant dans ses mécaniques, un peu chaotique et délirant pourrait avoir un marché. Je ne parle meme pas d'une réédition d'Ankh Morporkh.
Un nouveau Standalone, un bon auteur, un bon éditeur. Cela peut se vendre sur la niche des lecteurs des annales du disque monde, et ils sont nombreux.
PS: si en France Terry Pratchett reste un auteur de niche, au Royaume Uni, beaucoup de gens le lisent, il est une institution à l'image de Rowling. deuil national à sa mort etc... Il est le deuxieme auteur le plus lu dans ce pays.
Il ne faut pas estimer des ventes à 100000 exemplaires à mon avis, mais je pense qu'un nouveau jeu pourra se vendre au moins autant que Ankh Morporkh peut etre... 
mais ce n'est u'un sentiment, j'ai tres peu d'éléments factuels pour appuyer ce que j'avance.

@Jmguiche, message très pertinent auquel j'adhère. Toutefois, j'aime aussi sans excès des jeux sur des licences que j'apprécie et beaucoup prennent plaisir à cela, c'est un fait. Manipuler une carte Mortimer ou des soldats du guet, recréer de l'humour au 4e degré dans un jds, c'est ce que j'attends, et si c'est sur le disque monde, c'est encore mieux... bref, les gouts et les couleurs quoi... la vie.

 
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Anotsu
Anotsu

Salmanazar dit :Mode rabat joie ON 

En news actuelle, iello annonce 50% sur les piliers de la terre, jeu réclamé ici même sur ce forum, vendu bien cher en occase et accessoirement un jeu très bon. On peut conclure que le succès 2019 n’est pas celui attendu par iello.

C'est agréable de discuter entre nous de ce qu’on aimerait voir éditer,  mais peu de chance qu'un éditeur suive l'avis de quelques joueurs trictraciens



Je suis d'accord avec toi mon cher Salmanazar.
Mais l'erreur de Iello concernant Les Piliers de la terre, selon moi, a été de na pas inclure l'extension dans cette nouvelle boite pour proposer une version complète. Car pour certains, dont moi, ne pas savoir si l'extension sera disponible par la suite est rédhibitoire.

Du coup, même en réduction, il ne m'intéresse pas.
cossack39
cossack39
Je vais parler des Jeux issus de l'univers de Pratchett.
Il me semble, dans les vidéos faites par TT, que le plus gros écueil pour la sortie d'un nouveau jeu, c'est la fille de Pratchett qui bloque tout. Mr Germain précisait que Wallace avait soumis un troisième jeu qu'il considérait bien meilleur que les deux premiers mais que sa fille avait mis son véto.
 
Z
Z
je me repique sur votre sujet pour pousser un mini coup de gueule contre les editeurs/distributeurs qui reedite un jeu sans jamais ressortir les extentions ! je pense particulierement au seigneur des anneaux de knizia reedite chez edge (ffg)
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Blue
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Morgal dit :Pour Battlestar, un jeu de vaisseau est en cours de parution. La boîte de base est sortie en anglais il y a un an, la vague 1 en février, la vague 2 en octobre, et la 3 en décembre. La boîte de base VF arrive bientôt, normalement.

Franchement, quand je pense à Battlestar Galactica, je ne pense pas aux batailles spacialles en premier.
Le premier jeu est vraiment parfait pour représenter l'univers de battlestar, il y a tout, la politique, la trahison, un peu de bataille spaciales mais surtout une tension autours de la table. On revit les épisodes, et même plus de 10 ans après avoir vue cette série (je l'ai ressorti cette année à l'assoc pour faire découvrir et il est souvent demandé maintenant).

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Morgal
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Certes, mais le jeu de plateau rend très bien cet aspect de la série.

Battlestar a de très bonnes batailles spatiales, qui se veulent réalistes pour des batailles dans le vide, et le jeu de vaisseaux rend ça très bien ;)
booh
booh
Je découvre grâce à ce sujet et quelques recherches qu'un troisième jeu de William Wallace dans l'univers du disque monde (The Gods) était prévu mais ne verra jamais le jour. Vieille nouvelle d'il y a 4 ans mais je suis tristesse quand même
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Le Zeptien
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Pas William ! Martin... d'ailleurs il ressemble pas à Mel Gibson. 
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booh
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Oui Martin Wallace 
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