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By : darthphil | Monday, May 13, 2019 at 2:44 PM
znokiss
znokiss
Uphir dit :Znokiss, où trouves tu les statistiques sur le nombre de joueurs qui attendent tel ou tel jeu ? Voulant faire de la place dans ma ludothèque en vu d'un KS de fin d'année, cela m'intéresse pour voir si je peux espérer vendre mes jeux. Si ils ne suscitent aucune attente, je saurai à quoi m'en tenir.

En fait, sur la page d'un jeu sur Okkazeo, on peut "s'abonner" à une alerte te prévenant de toutes les nouvelles annonces postées au sujet dudit jeu.
Mais surtout, on voit le nombre de personnes déjà abonnées à ce jeu :

Tric Trac


Un bon indicateur des chances de vendre ou pas ton jeu rapidement.

Wunha
Wunha
Je viens de mettre des jeux en vente sur Okkazeo, dont Res Arcana et un lot Pillards de la Mer du Nord. En moins de 12 heures, j'ai eu presque une vingtaine de demandes ! O_o
Il faut dire que je n'ai pas demandé des prix excessifs, mais quand même, je ne pensais pas que j'aurai ma messagerie inondée à ce point.
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znokiss
znokiss
Aha, j'avais vu tes annonces et hésité à t'écrire pour le Res Arcana (et le Pillard que j'ai déjà mais pour offrir). En plus, je suis pas trop loin de chez toi.
Mais ayant backé Wonderful World, je suis resté sage.
YoshiFR
YoshiFR
Erreur...
il faut jouer à Res Arcana !
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Uphir
Uphir
Merci pour les précisions.

Ce site est plus intéressant que les petites annonces Tric Trac ?
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Uphir dit :Merci pour les précisions.

Ce site est plus intéressant que les petites annonces Tric Trac ?

C'est LE site pour les jeux d'occasions. 

J'ai tenter par deux fois de vendre des jeux (5 ou 6 à chaque fois) sur TT, aucun contact... mais tous sauf un sont partis au même prix sur ce site en quelques jours.

Même les célèbres sites de reventes n'ont pas autant d'offres ou acheteurs.

znokiss
znokiss
Uphir dit :Ce site est plus intéressant que les petites annonces Tric Trac ?

Est-ce qu'un site dédié qui classe les annonce par type de jeu, par prix et par région avec des alertes autos (ce qui veut dire que lorsque tu poste une annonce, les gens potentiellement intéressés sont directement avertis par mail) est-il comparable à une section dédiée perdue au fond d'un forum dédié au loisir ?

Je laisse à chacun se faire son idée.

Loin de moi l'idée de cracher sur la section Achat/vente, qui m'a rendu de beaux services et m'a valu des échanges très sympathiques. Mais à côté, Okkazeo est devenu assez incontournable sur le marché de l'occase francophone.

Uphir
Uphir
Pas de soucis Znokiss. C'est juste que jusqu'ici, quand j'ai eu à vendre (ou à acheter), je suis passé par la rubrique TT (ou d'autres forums spécialisés) et cela s'est très bien passé (tout est parti ou mes achats ont été réceptionnés nickel).

Du coup, je n'arrive pas à voir la "taille" d'Okkazeo. J'avais l'impression d'un truc plus confidentiel que Tric Trac, qui draine quand même pas mal de monde, mais peut être que je me fourvoie totalement.
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frayaka
frayaka
il doit y avoir moins de passage que sur TT, mais ceux qui y vont doivent avoir la même motivation acheter ou vendre .
Il est facile d'y rechercher un titre et du coup voir tous les exemplaires en vente et à quel pris, (et combien de personnes le cherchent).
A part pour des ventes exceptionnelles comme un jeu peint, ou des remises en mains propres lors d'un festival, okkazeo me parait plus pertinent (au vu des ventes que j'ai pu y faire)
Le Zeptien
Le Zeptien
il y a quand même pas mal de p'tit rigolos sur Okkazeo, genre à répondre un mois après (où même pas du tout) ou envoyer un jeu "neuf sous cello" dépunché et pas si neuf que ça, ou encore ceux qui pratiquent des tarifs hallucinants sur plusieurs exemplaires du même jeu, ou encore ceux à qui il faut plus d'un mois pour envoyer un colis.  
Mais c'est vrai aussi qu'on peut acquérir, à des prix très raisonnables, des jeux introuvables, ou bien oubliés et qui ne sont pourtant pas sans qualité. Il y a un petit coté loterie parfois avec les vendeurs, mais dans l'ensemble, Okkazeo est un site à connaître. 
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jéjé
jéjé
Salut, pour avoir une petite idée du flux sur okkazeo: 6 res arcana me sont passés sont le nez se sont vendu en 9 jours. Sinon je n’ai jamais eu de problème avec des vendeur sur ce site.
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kakawette
kakawette
Okkazeo est 1000 fois plus pratique et efficace que la section TT dédiée... Y a absolument pas photo. 

Niveau visibilité, recherche etc... C'est beaucoup moins bordel illisible. Tu recherches un jeu précis ? Vas le trouver sur TT...
Pareil pour l'efficacité du suivi des achats/ventes. 

Et le traffic y est beaucoup plus important. Oui il y a moins de monde que sur TT, mais tous les connectés sont des acheteurs ou vendeurs. Sur TT la fréquentation réelle de la section vente doit pas être géniale en comparaison. 

La bas il m'arrive souvent de vendre en moins de 5 minutes.... Mais alors vraiment souvent...

Bref TT c'est très bien pour parler jeu, mais ce n'est pas fait pour être un vrai support de petites annonces. Ca n'en a pas vocation donc c'est normal. C'est juste une section à disposition pour aider. L'autre site c'est du spécialisé. 
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Antoinette
Antoinette
Pour revenir à la question de départ je ne trouve pas que le marché du jeu d'occasion soit particulièrement saturé. Il réagit comme beaucoup d'autres marchés de l'occasion.

Pour les bonnes affaires il faut être à l'affût. Il y a des articles qui ont la cote et qui partiront rapidement et d'autres qui sont dépassés depuis longtemps et qui devront être au rabais pour partir dans le meilleur des cas.

 
frayaka
frayaka
kakawette dit :Bref TT c'est très bien pour parler jeu, mais ce n'est pas fait pour être un vrai support de petites annonces. Ca n'en a pas vocation donc c'est normal. C'est juste une section à disposition pour aider. L'autre site c'est du spécialisé. 

BGG est vraiment pas mal fait à ce niveau.
Chaque page sur un jeu recense les ventes et leur historique, offre aussi des infos sur combien de personnes disent le posséder, disent vouloir l'échanger .
Si j'ai un vieux Through the Ages à échanger, car je n'arrive pas à le vendre, il me suffit de cliquer sur le lien et apparaissent tous les utilisateurs qui le veulent et ce qu'ils proposent à l'échange.
Le système permet d'initier une demande d"échange.

Par contre mes 3 tentatives n'ont jamais abouti.. certains souhaits d'échange dataient de quelques années certes

Iskander
Iskander
Okkazeo est un site fantastique, et les usagers sont en général très sympas et courtois. Je n'ai pas eu d'expériences désagréables, mais par contre je ne réagis pas à d'anciennes annonces, qui indiquent que le vendeur n'est sans doute pas actif ou sérieux.

En tout cas je pense que j'ai constitué au moins la moitié de ma collection avec okkazeo. En ce qui concerne les frais de port, en général je ne réponds à des annonces que si je peux cumuler plusieurs achats, pour amortir ces frais.

Mon expérience est que si on est patient on finit par obtenir ce qu'on veut.

BGG je n'ai jamais essayé, je ne suis pas sûr que ça marche bien pour le marché secondaire francophone. Mes deux autres débouchés sont les groupes facebook locaux, mais aussi les math-trades, en général pour les jeux en anglais, allemand ou néerlandais. Je pense que sans doute à cause de la redoutable efficacité d'okkazeo les math-trade n'ont jamais décollé parmi les joueurs francophones.
niamor78
niamor78
C'est quoi les math-trades?
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ThierryLefranc
ThierryLefranc
Bonjour,
J'achète assez régulièrement via BGG à des vendeurs étrangers.
Il faut dire que maintenant Mondial Relay est disponible dans un bon nombre de pays : Italie, Allemagne, Autriche, Portugal, Pays-bas, etc. ce qui facilite grandement les achats.
Comme dit plus haut, la recherche d'un jeu est extrêmement simple via les fiches des jeux.

Cordialement.
Thierry
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ThierryLefranc
ThierryLefranc
niamor78 dit :C'est quoi les math-trades?

C'est un système d'échange.

Explication donnée sur BGG :
"Pour chaque jeu que tu proposes à l'échange, tu regardes les autres jeux proposés et tu dis avec quels jeux tu accepterais de l'échanger. Ensuite, un algorithme est utilisé pour maximiser le nombre d'échanges étant donné ces contraintes.
Sachant que les échanges ne sont pas forcément bilatéraux: c'est en général des chaînes d'échange du type "A donne un jeu à B qui donne un jeu à C qui donne un jeu à A"."

What's a math trade?

The best way to explain is with an example:

You have a copy of Settlers of Catan, and you'd like a copy of Carcassonne. Ann has a copy of Carcassonne, but she doesn't want your copy of Settlers; she'd rather have a copy of Alhambra. So you're out of luck. Or, you would be, except that Joe has a copy of Alhambra, and would love to have a copy of Settlers of Catan. Hence, a math trade:

Tric Trac


In the chain, everyone gets a trade with which they're happy, even though nobody's making any direct trades.

Tous les détails ici.

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Iskander
Iskander
Les math-trades sont une bourse d'échanges de jeux assistée par ordinateur:

Tu proposes divers jeux à l'échange, disons par exemple Panamax, Timeline stories.

Des centaines d'autres personnes font de même.

L'ordinateur va compiler une liste de ces jeux, et ensuite tu vas lister quels jeux, parmi ceux proposés, tu est intéressé d'échanger avec les jeux que tu proposes.

Par exemple:
Pour Panamax, je veux bien Hammer of the Scots, Agricola, La Route du Verre
Pour Timeline Stories, je veux bien Bohnanza Duel, Hanabi


L'ordinateur va compiler toutes ces propositions d'échange, et calculer une liste d'échanges qui maximise le nombre de jeux qui seront échangés.

ainsi par exemple disons qu'Alice a Hammer of the Scots, et qu'elle est prête à l'échanger contre Brass, Twilight Struggle; François veut Coimbra, et propose Twilight Struggle et que Bob est intéressé par Panamax, et propose Coimbra.

L'ordinateur va préparer une série d'échanges qui permettront à chacun de recevoir quelque chose:

Alice m'enverra Hammer of the Scots
François enverra Twilight Struggle à Alice
Bob enverra Coimbra à François
J'enverrai Panamax à Bob

Idem pour les centaines d'autres jeux listés.

Ce système permet d'obtenir des jeux niches et de trouver automatiquement des partenaires d'échange que l'on n'aurait jamais pu trouver avec un système d'annonces classique.

Il est basé sur un principe de confiance, cad que chacun suive les instructions d'échange formulées. Mais d'un autre côté Okkazeo fonctionne aussi sur un principe de confiance.

Note : bien sûr le temps de pondre cette tartine je me fais dépasser, merci d'ailleurs à Thierry! ;-)
niamor78
niamor78
Merci pour vos réponses très élaborées!
J'ai jeté un oeil, malheureusement, et malgré les milliers de joueurs, il n'y a rien qui match :(
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Le Zeptien dit :il y a quand même pas mal de p'tit rigolos sur Okkazeo, genre à répondre un mois après (où même pas du tout) ou envoyer un jeu "neuf sous cello" dépunché et pas si neuf que ça, ou encore ceux qui pratiquent des tarifs hallucinants sur plusieurs exemplaires du même jeu, ou encore ceux à qui il faut plus d'un mois pour envoyer un colis.  
Mais c'est vrai aussi qu'on peut acquérir, à des prix très raisonnables, des jeux introuvables, ou bien oubliés et qui ne sont pourtant pas sans qualité. Il y a un petit coté loterie parfois avec les vendeurs, mais dans l'ensemble, Okkazeo est un site à connaître. 

quand on voit les autres sites de ventes je trouve la population très bonne sur ce site.

Et surtout il y a ce bon vieux système d'évaluations (nostalgie ebay) qui permet de savoir un peu à qui on a à faire.

Iskander
Iskander
niamor78 dit :Merci pour vos réponses très élaborées!
J'ai jeté un oeil, malheureusement, et malgré les milliers de joueurs, il n'y a rien qui match :(

Je ne sais pas ce que tu consultes, mais pour voir les listes il faut s'inscrire et proposer des jeux, les listes sont spécifiques et temporaires, du coup je ne suis pas sûr que tu aies consulté les bonnes listes.

Pour le reste je trouve toujours l'une ou l'autre chose que je veux bien échanger contre ce que j'ai actuellement, mais tu peux participer sans que "ça morde" à tous les coups.

DuncanIdaho
DuncanIdaho
jéjé dit :Salut, pour avoir une petite idée du flux sur okkazeo: 6 res arcana me sont passés sont le nez se sont vendu en 9 jours. Sinon je n’ai jamais eu de problème avec des vendeur sur ce site.

Bonjour,

Peut-être hors sujet mais ça me fait tilter : quelle analyse doit-on tirer de ça ? Res Arcana est victime d'un premier tirage manifestement trop faible, donc je comprends la forte demande sur le marché de l'occase. Mais l'offre ? Les retours critiques et mon expérience personnelle me laissent penser que le jeu est apprécié. La mise en place variable lui assure une forte rejouabilité. Qui revend un jeu sorti il y a à peine deux mois ? Des spéculateurs ? Des joueurs déçus ? Ou des joueurs zappeurs qui ne conçoivent pas qu'on puisse jouer plus de deux fois à un même jeu ?

J'avoue que ça me dépasse un peu. Le plaisir que je prends à jouer provient, en partie, des progrès que je peux faire. Les joueurs sont-ils devenus des consommateurs compulsifs, incapables de savourer un jeu au-delà du week-end de découverte, "vite vite il me faut autre chose pour samedi prochain" ? Pourquoi dans ce cas acheter un jeu qui a une telle courbe d'apprentissage ?

Ceux qui achètent sur ces sites, peut-être vendez-vous également. Vous arrive-t-il de revendre un jeu si vite ?

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znokiss
znokiss
DuncanIdaho dit :Qui revend un jeu sorti il y a à peine deux mois ? Des spéculateurs ? Des joueurs déçus ? Ou des joueurs zappeurs qui ne conçoivent pas qu'on puisse jouer plus de deux fois à un même jeu ?



Ceux qui achètent sur ces sites, peut-être vendez-vous également. Vous arrive-t-il de revendre un jeu si vite ?

J'ai mis en gras le cas qui me concerne.

On peut se renseigner autant qu'on veut, regarder toutes les vidéos d'explications et de parties dudit jeu, ça aide mais ça ne donne pas le ressenti personnel durant une partie.

Donc oui, il m'est arrivé d'acheter des jeux qui me faisaient baver, et revendu après 3 parties où je me suis rendu compte malgré tout que c'était pas pour moi.

Après, les week-end jeux et autres rencontres en live permettent de tester un peu les jeux des autres et ainsi de se faire un avis avant achat. Du coup, j'essaie de n'acheter que des jeux sur lesquels j'ai pu poser mes mimines. Sauf certains KS et encore, y'a parfois des Print'n Play, des démos sur Tabletopia/Tabletop Simulator ou des démos en Live comme le fond de plus en plus les éditeurs (La Boite de Jeu, Funforge avec Monumental dont j'ai pu tester le proto..)

DuncanIdaho
DuncanIdaho
A une époque où je jouais beaucoup et achetais plus de jeux, je m'étais fixé une règle quand j'entendais parler d'un jeu sur TT et que je me sentais moubourré : j'attendais pour acheter et si après quelques mois j'avais toujours vraiment envie du jeu, là je franchissais le cap ! Plus facile à dire qu'à faire, c'était parfois dur de résister !

Quand je vois comment Res Arcana et Wingspan, deux jeux qui ont fait beaucoup parler en bien, ce sont retrouvés sold out si vite, je me demande comment on peut encore réaliser un achat un tant soit peu raisonné. En extrapolant à peine, les commandes n'existent plus, seules les précommandes peuvent être honorées !
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Iskander
Iskander
DuncanIdaho dit :[...]Quand je vois comment Res Arcana et Wingspan, deux jeux qui ont fait beaucoup parler en bien, ce sont retrouvés sold out si vite, je me demande comment on peut encore réaliser un achat un tant soit peu raisonné. En extrapolant à peine, les commandes n'existent plus, seules les précommandes peuvent être honorées !

Parfois même les précommandes sont interrompues pour pré-rupture de stock, comme pour Mage Knight UE.

eldarh
eldarh
Après pour certaines personnes c'est sans doute moins coûteux en temps et en argent d'acheter, au cas où, puis revendre éventuellement plutôt que de devoir écumer les salons/rencontres ludiques pour espérer peut-être essayer le jeu du moment dont les tables seront de toutes façons prises d'assaut h24. 
Wunha
Wunha
DuncanIdaho dit :
jéjé dit :Salut, pour avoir une petite idée du flux sur okkazeo: 6 res arcana me sont passés sont le nez se sont vendu en 9 jours. Sinon je n’ai jamais eu de problème avec des vendeur sur ce site.

[...]
Qui revend un jeu sorti il y a à peine deux mois ? [...]

Vu que j'ai revendu Res Arcana, je vais te répondre.

J'attendais ce jeu avec une certaine joie, j'étais bien emballé lorsque je lisais des articles le concernant, et j'étais assez enthousiaste à la lecture des règles.
Les parties que j'ai pu faire ne m'ont pas vraiment emballé, même si j'y voyais un bon potentiel d'évolution sur le long terme.
Mais le plus gros point noir, c'est surtout qu'il n'a pas du tout plu aux joueurs avec qui je fais mes parties habituellement.
Et comme le jeu de société se pratique à plusieurs, si les autres avec qui on veut jouer n'aiment pas un titre, ce dernier risque grandement de prendre la poussière.
Si j'avais eu un gros coup de coeur, je l'aurai sûrement conservé, mais vu que mon avis est mitigé pour le moment, et que personne autour de moi n'a eu envie de pousser plus loin l'expérience, j'ai préférer m'en séparer.

De plus, comme le jeu est très demandé, ça m'a permis de le revendre sans avoir une grosse perte.
Habituellement je revend mes jeux à 40% du prix du neuf, sachant qu'ils sont toujours en état impeccable et sleevés.
Vu la demande, je l'ai mis à 30€ (jeu en très bon état, sleevé et avec les cartes goodies), ce qui fait que j'ai beaucoup moins perdu d'argent que d'habitude. Oui, ça fait un peu "capitaliste proche de ses sous", mais je l'assume.

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DuncanIdaho
DuncanIdaho
C'est vrai que si on peut acheter pour soi sans trop se tromper, savoir comment le reste de la table trouvera le jeu est plus difficile. Se séparer d'un jeu qu'on sait ne pas être en mesure de sortir, je comprends tout à fait.

J'admire un peu même car je suis à l'opposé : il m'est arrivé étudiant ou jeune actif d'acheter des jeux pour plus tard, quand j'aurai des enfants car ce sera cool. C'est dire si les logiques d'achat et revente à court terme me sont étrangères :).
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ArnoArno
ArnoArno
J'ai beaucoup acheté et vendu sur Okkazeo. A plusieurs reprises j'ai vendu des jeux trés rapidement aprés achat (par exemple Isle of skyle). La raison est simple. Des jeux me tentent et a la premiere partie je suis decu ou ma femme n'accroche pas du tout. Je revends immediatement. Cela sert a rien d'attendre, il ne sortira certainement plus. Alors autant le revendre au plus tôt, il se revendra + vite et mieux. Etpour qq euros de plus tu en achetes un autre.
Aprés c'est comme partout tu as des vendeurs qui abusent mais aussi des acheteurs qui demandent details et photos pour disparaitre ensuite...
 
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frayaka
frayaka
En effet, si après une ou 2 parties, je me pose la question si je ressortirai vraiment ce jeu, il a de fortes chances de partir sur Okkazeo.
Il y a tant de nouveaux jeux chaque année, tant de jeux toujours pas joués chez moi et peu d'occasions de les sortir (1 soirée jeux / semaine dédiée aux jeux moyens / gros), que je dois faire des choix .
 
plp0906
plp0906
Moi j'achète (beaucoup trop selon mon conjoint) indifféremment sur TT, Okkazeo ou neuf selon le cas qui se présente.

Comme certains lorsque j'ai un coup de coeur j'attends quelques mois pour confirmer que le jeu me plait et plaira à mes partenaires que je connais bien.
Du coup en général je ne revends pas (d'où le trop)
 
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