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edition 2009

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By : oscardejarjayes | Wednesday, August 26, 2009 at 5:57 PM
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oscardejarjayes
oscardejarjayes
J'ai joué à ce jeu avec l'un des boss à Cannes,; même à l'état de proto ça n'a été que du fun et du plaisir, pour un calibre ' accessible mais calculatoire quand même un peu'.
Je me souviens que Bruno me chipa la victoire...au profit de Fabrice Besson, moins belligérant que moi.
Ce topic, juste pour partager avec vous l'enthousiasme d'une édition qui paraît en tous points lumineuse!!
Bravo à tous les acteurs de cette merveilleuse aventure!! :pouicok: :pouicbravo: :pouicbravo:
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fatmax66
fatmax66
Je suis sur le cul rien qu'avec la brève de trictrac...Ce jeu s'annonce énorme...je suis tout moubourré !!!


Que de bons jeux en ce début d'année....Mon portefeuille ne suivra jamais.... :oops:
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R2
R2
Comme quoi il n'y a pas besoin de 10 mois de "pré-chauffage" pour être tout "moubourré".:lol:

Moi aussi, la brève de l'accueil a suffit à me décrocher la mâchoire et m'assurer que mon porte-monnaie ne me trahira pas le jour de la sortie 8)
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bagatelle
bagatelle
Bonne nouvelle !
Sauf pour mon portefeuille.
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loïc
loïc
On va attendre de voir. Pour l'instant, les gros jeux Matagot me laissent sceptiques : Utopia est sympa mais ne me donne spécialement envie d'y revenir, même pour Les Géants en un peu plus positifs quand même. Reste Khronos, un jeu sans figurines initialement qui est vraiment énorme à mon sens. N'étant pas fan absolu du graphisme (c'est joli, mais c'est pas trop mon style), pas fan du thème et pas fan de figurines, je vais clairement attendre de tester ça, à Essen sûrement.
Mais il en faudra plus pour me moubourrer :wink:
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Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
hmm... suivant plu sou moins tes goûts au travers des discussions... je doute que Cyclades trouve grâce à tes yeux.... ;-)

il en faut pour tous les goûts !
Brink's
Brink's
loic dit:On va attendre de voir. Pour l'instant, les gros jeux Matagot me laissent sceptiques : Utopia est sympa mais ne me donne spécialement envie d'y revenir, même pour Les Géants en un peu plus positifs quand même. Reste Khronos, un jeu sans figurines initialement qui est vraiment énorme à mon sens. N'étant pas fan absolu du graphisme (c'est joli, mais c'est pas trop mon style), pas fan du thème et pas fan de figurines, je vais clairement attendre de tester ça, à Essen sûrement.
Mais il en faudra plus pour me moubourrer :wink:


+1
J'suis blasé? :?
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fatmax66
fatmax66
C'est la crise...on réfléchit à deux fois avant d'acheter un jeu !!! :pouicintello:
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yoda37
yoda37
fatmax66 dit:C'est la crise...on réfléchit à deux fois avant d'acheter un jeu !!! :pouicintello:


sauf pour une réédition de space hulk! :lol:
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matinciel
matinciel
loic dit:Utopia est sympa mais ne me donne spécialement envie d'y revenir, même pour Les Géants en un peu plus positifs quand même.


Autant je suis d'accord avec toi pour Utopia (bon certes je n'ai joué qu'une fois).
Autant je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur les géants, rarement vu un jeu aussi bien.

Cyclades, je l'aimais déjà beaucoup en proto, alors vu le travail d'édition... :pouicbravo:
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BananeDC
BananeDC
loic dit:On va attendre de voir. Pour l'instant, les gros jeux Matagot me laissent sceptiques : Utopia est sympa mais ne me donne spécialement envie d'y revenir, même pour Les Géants en un peu plus positifs quand même. Reste Khronos, un jeu sans figurines initialement qui est vraiment énorme à mon sens. N'étant pas fan absolu du graphisme (c'est joli, mais c'est pas trop mon style), pas fan du thème et pas fan de figurines, je vais clairement attendre de tester ça, à Essen sûrement.
Mais il en faudra plus pour me moubourrer :wink:

Bruno des Montagnes dit:hmm... suivant plu sou moins tes goûts au travers des discussions... je doute que Cyclades trouve grâce à tes yeux.... ;-)
il en faut pour tous les goûts !


Ok, bon, ben moi je vais aller jeter un oeil alors :lol: :clownpouic:
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Le Zeptien
Le Zeptien
En tout cas, très beau matériel... :pouicok: (Bravo matagot !)
Et puis le thème....rhaaa le thème ! Tiens, j'en blve dja sul e vlafier ! :pouiclove:
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jetseb
jetseb

A voir,
je ne suis pas un inconditionnel de la production Matagot mais le jeu à l'air attirant et comme toujours très beau. A tester (ou essayer pour les âmes sensibles) à Essen en tout cas !

Agnès
Agnès
Il y a:

Le prototype, certes c'était plus qu'intéressant, je retiens qu'à priori, plusieurs stratégies peuvent cohabiter sans se supprimer en deux tours. Et pour moi, c'est un grand plus.

L'édition, rien à rajouter, on aime ou pas mais le travail a l'air somptueux, comme tout ce que je connais de Matagot d'ailleurs.

Le thème me parle ÉNORMÉMENT, vive l'antiquité en général, la civilisation grecque en particulier et la mythologie en point d'orgue.

C'est vraiment un des jeux de la rentrée que j'attends avec impatience.
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Jeanjean59
Jeanjean59
yoda37 dit:
fatmax66 dit:C'est la crise...on réfléchit à deux fois avant d'acheter un jeu !!! :pouicintello:

sauf pour une réédition de space hulk! :lol:


Il a dit "avant d'acheter un jeu", il n'a pas parlé des oeuvres d'art :wink:
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loïc
loïc
matinciel dit:
Autant je suis d'accord avec toi pour Utopia (bon certes je n'ai joué qu'une fois).
Autant je ne suis pas du tout d'accord avec toi sur les géants, rarement vu un jeu aussi bien.


C'est tout à fait possible, je n'ai malheureusement pas pu y jouer assez pour me faire une vraie opinion sur le jeu.
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adel10
adel10
yoda37 dit:
fatmax66 dit:C'est la crise...on réfléchit à deux fois avant d'acheter un jeu !!! :pouicintello:

sauf pour une réédition de space hulk! :lol:

et cyclade :roll:
de toute façons je vais envoyé monsieur des montagnes chez mon banquier parce qu'entre les jeux qu'il pond et ceux qu'il conseille ,il va bientôt être responsable de mon surendettement
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oscardejarjayes
oscardejarjayes
Une question à Bruno s'il m'entend (..enfin s'il me lit...):
Je me souviens que le système d'icônes multiples sur les dés ne ravissait pas Hicham. A-t-il finalement été changé?
merchiii :wink:
Oscar
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Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
HEllo Oscar

oui oui le système de combat et la seule chose qui ait changée depuis que tu as joué (enfin.. si.. des petits ajustements mineurs dont tu ne te rendras même pas compte mais qui sont importants en taerme de micro équilibrage...)
florica.fluture
florica.fluture
J'y vais aussi de mes félicitations aux éditions Matagot qui font un travail fabuleux pour faire de beaux jeux sur des thèmes accrocheurs avec un illustrateur qui fait des choses qui font rêver.
J'ai presque été déçu en voyant le plateau de jeu parce que j'avais commencé à me faire mon film en voyant les paravents...

Si le jeu ne plait ni à Loïc, ni à BananeDC, il va peut-être finir à la maison... :mrgreen:
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oscardejarjayes
oscardejarjayes
Bruno des Montagnes dit:HEllo Oscar
oui oui le système de combat et la seule chose qui ait changée depuis que tu as joué (enfin.. si.. des petits ajustements mineurs dont tu ne te rendras même pas compte mais qui sont importants en taerme de micro équilibrage...)


Si tu as le temps peux tu stp me dire comment ceux-ci seront gérés?
Merci à toi et encore félicitations!
J'ai lu ton IV où tu exprimais si joliment et si humblement le besoin de reconnaissance et d'affection, ta crainte de non-perennité...Eh bien de telles réalisations du niveau de Cyclades doivent te rassurer sur l'amour qu'on porte à tes productions -donc à ce qui vient de toi- depuis Hicham et les hautes sphères du jeu, jusqu'à la base pyramidale des petits consommateurs passionnés que nous sommes ici :pouicok:
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Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
Pour le plateau...
ben faut pas oublier que c'est un jeu et que la lisibilité est hyper-importante pour que les joueurs ne sa fassent pas des maux de tête en analysant les situations pour prendre leurs décisions..
Faut que tu imagines sur ce plateau:
- des figurines (soldats et bateaux) en 5 couleurs
- des figurines plus grandes de créatures mythologiques
- des pions bâtiments en 4 autres couleurs
- des pions métropole
- des jetons corne d'abondance
bref, pour que le tout reste lisible, il faut que le plateau ne soit pas surcahrgé de détails... c'est ce choix que nous avons fait
alighieri51
alighieri51
je fais partie du groupe des "tout-moubourrés d'avance", je précise, mais la comparaison avec Civilisation dans la news TT me pose question : c'est purement thématique, comme rapprochement, c'est ça ?
est-ce qu'il y a de la diplo ? des barils de diplo, j'aime la diplo...
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ChiliBangBang
ChiliBangBang
Ah non ! Là je dis STOP !!!!! :evil:

Y'en a marre des jeux trop beaux et qui ont l'air trop bien (à tester qd même avant de s'emballer) !!! J'ai plus de place chez moi et plus d'argent en banque à cause de vous messieurs les créateurs et messieurs les éditeurs !!!! Méchants que vous êtes ! C'est pô possible un jeu qu'il a l'air aussi bien/beau ! :pouicbravo:

Plus sérieusement, je cherche depuis longtemps un bon jeu sur l'antiquité/mythologie (j'adore ce thème), qui soit un bon jeu de conquêtes, avec des extraits de stratégie dedans, des morceaux de tactique, un zest de civilisation, une pointe de négo/diplo, et une goutte de hasard ! Ce jeu là ça sera mon jeu parfait à moi !! Monsieur des Montagnes, dites moi que ça y est j'ai trouvé mon Graal ludique ???!!!

Car pour l'instant je cherche encore....Après avoir testé Mare Nostrum, super beau, super mécanismes, mais trop long, trop déséquilibré... j'allais me rabattre sur Antique (qd sort la nouvelle édition annoncée sur ce site il y a qq semaines?!), même si lui je le trouve très moche...

Et là je vois QUOI ?! dites moi pas que c pas vrai ?
Un jeu d'une beauté inouie (on pourrait l'acheter juste pour le plaisir de le sortir et voir la tête de nos invités....), sur le thème que je cherchais, et qui à l'air de correspondre à mes attentes en terme de gameplay.... Et en plus c fait par 2 auteurs que j'adore (faudrait arrêter pdt qq tps de nous pondre que des supers jeux... déjà parce que financièrement on ne peut plus suivre, et puis à force de nous habituer à l'excellence, on va pas vous louper qd vous sortirez un jeu juste très bon ! :wink: Moi je dis ça je dis rien, c pour votre bien hein !).

Déjà que les Géants de l'ïle de Paques me fait les yeux doux depuis des mois, que Tobago a l'air excellent aussi, que j'avais prévu d'acheter Antique, qu'on ne sait pas encore toutes les sorties d'Essen, que je viens de me ruiner en jeux ces derniers mois.... BREF STOP !!!!! (et encore je suis un heureux possesseur de Space Hulk V1, ça fait déjà ça de moins à acheter...)

J'organise une manif dimanche de Nation à République contre les bons jeux trop beaux trop biens et les auteurs/illustrateurs/éditeurs de talents ! Y'en a marre !!! Tous au bûcher !!! :lol:

Caramba !!! :^:
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Mathias412
Mathias412
Je veux pas en rajouter inutilement mais...

ce jeu a l'air magnifique, le thème autant que la durée des parties correspond parfaitement à ce qu'on aime avec ma chérie et notre groupe de joueurs, et j'adore les jeux qui peuvent se jouer autant à deux qu'à cinq.

Bref, si je craque pas, là... :)

Une questions quand même, pour ceux qui auraient déjà testé le proto : c'est aussi bien à deux qu'à quatre ou cinq ? Le nombre de joueurs change-t-il quelque chose ? (Par exemple, Les Pilliers de la Terre, jeu de plateau, je trouve ça un peu mou à 2 et beaucoup plus tendu à 3 ou 4, c'est pour ça que je demande).
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McQueen
McQueen
Questions ! questions !!!

le jeu semble juste manquer de commerce.
Le jeu est-il entièrement guerrier ?
Comment gagne-t-on l'or ?
Est-ce la seule ressource ?
Autre petite question :
Sur le plateau on peut voir des flèches sur le bord. Permettent-elles de se déplacer à l'autre bout du plateau (comme le plateau est rond, cela ressemble à une planète) ??
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oscardejarjayes
oscardejarjayes
Mathias dit:Je veux pas en rajouter inutilement mais...
ce jeu a l'air magnifique, le thème autant que la durée des parties correspond parfaitement à ce qu'on aime avec ma chérie et notre groupe de joueurs, et j'adore les jeux qui peuvent se jouer autant à deux qu'à cinq.
Bref, si je craque pas, là... :)
Une questions quand même, pour ceux qui auraient déjà testé le proto : c'est aussi bien à deux qu'à quatre ou cinq ? Le nombre de joueurs change-t-il quelque chose ? (Par exemple, Les Pilliers de la Terre, jeu de plateau, je trouve ça un peu mou à 2 et beaucoup plus tendu à 3 ou 4, c'est pour ça que je demande).


pas essayé à deux...mais à 4 c'est une bombe, clairement :pouicok:
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Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
Pour satisfaire ta curiosité, Oscar, voilà le système de combat, avec des dés (oui, je sais, c'est mal, trééééééééééés mal... mais on aime ça nous ;-))

Déroulement des combats:
1/ chaque participant au combat lance 1Dé (à noter que ce n'est pas un vrai D6. Les faces vont jusqu'à 3) et y ajoute le nombre de troupes/flotte qu’il possède dans la zone de combat.
Si le combat se déroule dans une île où se trouve une forteresse, le défenseur ajoute « 1 » à la valeur de son dé.
si le combat se déroule dans une zone maritime qui borde une île où le défenseur possède un port, ce dernier ajoute « 1 » à la valeur de son dé.
2/ le joueur qui réalise le meilleur score gagne le premier assaut et élimine une troupe/flotte à son adversaire. En cas d’égalité, les deux joueurs perdent une troupe/Flotte simultanément.
3/ s’il reste encore des troupes/Flottes aux deux protagonistes, le défenseur peut décider de retraiter (voir plus bas). S’il ne veut pas le faire, l’attaquant peut à son tour retraiter. Si aucun des deux joueur ne veut faire de retraite, un nouvel assaut s’engage (voir étape 1)
4/ on continue ainsi jusqu'à ce qu’il ne reste plus qu’un joueur dans la zone de combat. Ce dernier prend le contrôle de l’île ou de la zone maritime qui a vu se dérouler le combat. Dans le cas d’une île, le gagnant gagne aussi tous les bâtiment qui se trouvent sur l’île.
Il est possible que les deux armées s’annihilent mutuellement. Dans le cas d’un combat terrestre, le défenseur conserve son île. Il place un marqueur à sa couleur sur l’île. Il bénéficie toujours des revenus de cette île et des pouvoirs des bâtiments qui s’y trouvent, mais elle ne sera plus défendue contre une prochaine attaque tant que le joueur n’aura pas recruté de nouvelles troupes grâce à Ares.
 
Retraite dans le cadre d’un combat terrestre: Si un des joueurs veut abandonner le combat, il doit faire retraiter ses troupes vers une île lui appartenant et reliée par ses bateaux à celle du combat. Si ces consistions ne sont pas réunies, les troupes sont en déroute. Le joueur place ses troupes derrière son écran. (ces troupes reviendront automatiquement en jeu la prochaine fois que ce joueur prend Ares.. un peu Ulysse ou le retour des héros, quoi..)
Retraire dans le cadre d’un combat naval: Si un des joueurs veut abandonner le combat, il doit faire retraiter ses Bateaux en les reculant dans une zone maritime adjacente vide ou contrôlée par le joueur. Si aucune zone ne répond à ces critères, les Flottes sont en déroute. Le joueur place ses bateaux derrière son écran

Ce système, s'il n'est effectivement pas d'une nouveauté folle, a l'intérêt:
- de rester simple
- de donner lieu à une certaine tension lors des combats avec éliminations successives des troupes. On se rappelle des combats et de leur côté épique)
- de laisser une chance de fuir pour ne pas perdre toutes ses armées et de revenir plus fort ensuite
- de traduire à la fois l'incertitude des combats de cette période historique(le plus nombreux ne gagnait pas forcément) tout en donnant malgré tout un vrai avantage à la supériorité numérique

maintenant les autres questions:

le jeu semble juste manquer de commerce.
effectivement. Il n'y a pas de commerce à proprement parler ds ce jeu (pas d'échanges entre les joueurs)

Le jeu est-il entièrement guerrier ?
Mais alors pas du tout de chez pas du tout !! Il y a assez eu de combats (genre 2 ou 3 par parties) mais ils peuvent évidemment être déterminants. Et on peut gagner sans se lancer à l'attaque.

Comment gagne-t-on l'or ?
Chaque corne d'abondance que tu contrôles donne 1PO par tour.
CEs cornes d'abondances sont présentes sur certaines iles, mais aussi sur les flèches autour du plateau (simulant du commerce maritime avec l'extérieur de l'archipel) et on peut en obtenir de nouvelles grâce à Apollon

Est-ce la seule ressource ?
Oui

Autre petite question :
Sur le plateau on peut voir des flèches sur le bord. Permettent-elles de se déplacer à l'autre bout du plateau (comme le plateau est rond, cela ressemble à une planète) ??
Non pas de mouvement d'un bout à l'autre du plateau..

voilà !!
oscardejarjayes
oscardejarjayes
Eh bien, comment dirais-je.... merci!!! :pouicok:
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McQueen
McQueen
Ok merci pour les réponses.

Je reste perplexe sur les 2 ou 3 combats seulement par parties (à moins que ce soit par joueurs). Par exemple les îles et cases avec ces fameuses cornes offrant de l'or, doivent être très disputés, non ? Rarement des combats ont lieu pour tenter de les "piquer" aux adversaires ?
Pour le gagner sans attaquer : il y a tant de place que ça pour prendre de vitesse ses adversaires sans même les croiser ? Enfin il semble tout de même avoir d'autre manière d'interagir sur le plateau (créatures mytho apparemment).

Autres questions (je suis curieux, c'est que le jeu m'intéresse beaucoup !) :
Il y a t il une gestion d'une main de cartes (des cartes à jouer durant les combats, les enchères...) ?
Les paravents ne servent ils qu'à cacher l'or ?
Comment fonctionnent les créatures mythologiques (cartes à jouer ? figurines sur le plateau ? comment les recruter ? les jouer ?) ??

Merci d'avance.
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Logan
Logan
florica.fluture dit:Si le jeu ne plait ni à Loïc, ni à BananeDC, il va peut-être finir à la maison... :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:

+ 1 :wink:
Bruno des Montagnes
Bruno des Montagnes
Allez hop..
je redonne encore quelques précisions...
mais bon.. pas trop envie de ré-écrire toute la règle ici
Non pas que ça soit secret, mais juste parce que.. je suis un gros flemmard !!!

Pourquoi "peu" de combats...
Ben pour commencer parce qu'il s'agit plus d'un jeu de développement que d'un jeu de conquête..
L'objectif final est de posséder deux métropoles.
Et il y a 3 façons d'obtenir des métropoles:
- En construisant un port (par posseidon) + une forteresse (par Ares) + un temple (par zeus) et une université (par hasard.. non je déconne, par Athéna, et ça se voit), alors on obtient une Métropole
- En recrutant 4 philosophes, on obtient une métropole
- Et enfin.. ben on peut en conquérir une appartenant à quelqu'un d'autre par la guerre (mais c'est bien du malheur, copyright miss france 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, mais pas 2008, elle elle buvait des trucs sympas..)

Bref, je m'égare (de l'ouest) mais on voit bien que de toute façon le combat ne représente qu'un tiers des possibilités... bon il sert aussi à contrôler les sources de revenus.. ce n'est pas anecdotique, mais le grand nombre de parties jouées à clairement démontré que l'expansion géographique n'était pas le meilleur moyen d'accéder à la victoire.. donc moins de combat, mais des combats essentiels... qu'il faut bien préparer !

Quand aux créatures mythologiques.. c'est effectivement un élément clé du jeu. On y accède.. au moment où on résout les actions liées au dieu que l'on a gagné lors des offrandes.. et comme l'ordre des dieux varie à chaque tour, et bien on se trouve face à de cruels dilemmes: si on veut absolument telle ou telle créature présente à ce moment là, il faut remporter le premier dieu... alors que ce n'est pas forcément celui dont on rêve dans l'optique du développement idéal vers lequel on tend.. et puis ces créatures permettent de sacrées combos avec les dieux.. et on voudrait tout faire sauf qu'on a pas assez de ressources pour ça et qu'il va falloir faire des choix. Plus que jamais l'argent (ou plutôt l'or) sera le nerf de la guerre !

voilà en gros.. pas de gestion de cartes... et les paravents ne servent qu'à cacher les sous.. mais c'est assez essentiel !