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By : Srikiki | Wednesday, January 8, 2020 at 2:11 PM
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Srikiki
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Bonjour,

je possède forbidden stars que j'aime vraiment beaucoup mais je le trouve trop long et j'arrive pas à trouver du monde pour y jouer :(
Je cherche donc un jeu similaire mais plus court et j'aurai besoin de vos conseils :)


L'idée est de trouver un jeu de conquète et/ou ojectifs avec de l'amélioration d'armée, de l'achat d'unitée, de la construction de batiments, etc.

Enfin vous voyez l'idée ^^
Idéalement dans les 2heures.

Merci d'avance.
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Shindulus
Shindulus
Eclipse.
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Hades
Hades
Era of Tribes est sympa aussi.
Iskander
Iskander
Root à 3-4 joueurs

Eclipse me semble trop long pour les critères donnés.
noisettes
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Khemet ?
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Alfa
Alfa
CYCLADES : Achats d'armees, construction de batiments...
tfoth
tfoth
Cyclades fonctionne bien oui

Mare Nostrum aussi correspond bien, avec la particularité de pouvoir gagner en ne faisant que se défendre
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Eusébio
Eusébio
Kemet, y'a tout ce que tu cherches dedans et c'est bien moins lourd à sortir qu'un Forbidden Stars.
Srikiki
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Merci pour vos retours.

J'ai essayé Cyclades mais je n'ai pas été séduit. En plus le jeu fonctionne tres mal à 3 donc je passe ^^

Pour root, j'ai lu pas mal de critique qui disait qu'il fallait bien connaitre le jeu pour l'apprecier tellement il est assymétrique donc j'hesite.

Je vais aller regarder Eclypse.
Pour Kemet, j'y ai joué (3-4ans) il y a longtemps. Il y a eu une nouvelle version?
 
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Neirdax
Neirdax
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

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kaiser sauze
kaiser sauze
Je plussoie mare nostrum avec un bémol sur la durée des parties
Srikiki
Srikiki
Neirdax dit :
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

Non, c'est connu sur ce jeu, ca ressort d'ailleurs dans bcp de critique....  A 3, tu fais tourner les memes dieux en boucle et du coup tu perds l'aléa d'apparition ce qui casse la mécanique. C'est un probleme qu'on a pas à 2 ou à 4 puisqu'il y a plus de dieu mais qui est assez "chiant" à 3.

Mais si ca ne te gène pas, c'est le plus important :)

Antike, je ne connais pas, je vais aller voir.

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Neirdax
Neirdax
Srikiki dit :
Neirdax dit :
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

Non, c'est connu sur ce jeu, ca ressort d'ailleurs dans bcp de critique....  A 3, tu fais tourner les memes dieux en boucle et du coup tu perds l'aléa d'apparition ce qui casse la mécanique. C'est un probleme qu'on a pas à 2 ou à 4 puisqu'il y a plus de dieu mais qui est assez "chiant" à 3.

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. A 3 joueurs, l'aléa d'apparition reste présent puisque toutes les deux manches on refait un tirage des dieux pour les deux manches à venir (et lors de la première des deux manches, on ne connait pas l'ordre des deux dieux restants).

Alfa
Alfa
Srikiki dit :
Neirdax dit :
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

Non, c'est connu sur ce jeu, ca ressort d'ailleurs dans bcp de critique....  A 3, tu fais tourner les memes dieux en boucle et du coup tu perds l'aléa d'apparition ce qui casse la mécanique. C'est un probleme qu'on a pas à 2 ou à 4 puisqu'il y a plus de dieu mais qui est assez "chiant" à 3.

Rien compris à ton explication. 
Pour moi le fait qu'il manque 1 dieu par manche ça ne casse en rien la mécanique. 
...et il tourne très bien de 2 à 4j par chez nous. 

znokiss
znokiss
Alfa dit :
Srikiki dit :
Neirdax dit :
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

Non, c'est connu sur ce jeu, ca ressort d'ailleurs dans bcp de critique....  A 3, tu fais tourner les memes dieux en boucle et du coup tu perds l'aléa d'apparition ce qui casse la mécanique. C'est un probleme qu'on a pas à 2 ou à 4 puisqu'il y a plus de dieu mais qui est assez "chiant" à 3.

Rien compris à ton explication. 
Pour moi le fait qu'il manque 1 dieu par manche ça ne casse en rien la mécanique. 
...et il tourne très bien de 2 à 4j par chez nous. 

En effet, à 3 joueurs, il n'y a que 2 dieux visibles et 2 cachés (et les 2 autres dieux au tour suivant, et remélangeage au tour d'après...).
Donc je ne vois pas comment on peut "faire tourner les mêmes dieux en boucle", à moins de se planter sérieusement dans les règles.

Srikiki
Srikiki
znokiss dit :
Alfa dit :
Srikiki dit :
Neirdax dit :
Srikiki dit :En plus le jeu fonctionne tres mal à 3
 

Première nouvelle ! Personnellement j'y prends beaucoup de plaisir quelque soit la configuration (même à 2 le jeu offre des parties incroyables). Pour y avoir justement rejoué à 3 joueurs la semaine dernière, je ne vois pas en quoi ça fonctionne très mal.

Sinon regarde du côté d'Antike, Mare Nostrum ou Kemet.

Non, c'est connu sur ce jeu, ca ressort d'ailleurs dans bcp de critique....  A 3, tu fais tourner les memes dieux en boucle et du coup tu perds l'aléa d'apparition ce qui casse la mécanique. C'est un probleme qu'on a pas à 2 ou à 4 puisqu'il y a plus de dieu mais qui est assez "chiant" à 3.

Rien compris à ton explication. 
Pour moi le fait qu'il manque 1 dieu par manche ça ne casse en rien la mécanique. 
...et il tourne très bien de 2 à 4j par chez nous. 

En effet, à 3 joueurs, il n'y a que 2 dieux visibles et 2 cachés (et les 2 autres dieux au tour suivant, et remélangeage au tour d'après...).
Donc je ne vois pas comment on peut "faire tourner les mêmes dieux en boucle", à moins de se planter sérieusement dans les règles.


Non mais c'est pas le sujet la....  mais oui vu que tu n'as que 2 dieux, tu ne pas faire toutes les actions tous les tours et en fonction de ce que tu veux faire, ca peut etre bloquant. C'est ca que j'appelle casser la mécanique.
Et tourner en boucle parce que c'est toujours les 2 meme masquées un tour sur 2..

bref! :)

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znokiss
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Srikiki dit :

parce que c'est toujours les 2 meme masquées un tour sur 2..

Ben non, justement : tous les 2 tours, faut remélanger ensemble les 4 dieux, donc pas forcément toujours les 2 mêmes masqués.
Perso, j'ai pas senti de grosse différence de ressenti à Cyclades sur une partie à 3 ou à 5. Si ce n'est que c'est moins long.

gueva
gueva

Ca sent l'erreur de règles!

On remelange les Dieux tous les 2 tours et on en pioche 2
fatmax66
fatmax66
Y a pas tout ce que tu veux mais History of the World est vraiment très bon dans le domaine de la conquête.

Antike 2 aussi...
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Otto von Gruggen
Otto von Gruggen
fatmax66 dit :Y a pas tout ce que tu veux mais History of the World est vraiment très bon dans le domaine de la conquête.
[...]

Il est vraiment bon ?
Il y a des soldes et on le trouve à -50% actuellement, j'hésite franchement là, mais j'ai peur qu'il ne sorte pas plus qu'un Fief chez moi ...

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Le Zeptien
Le Zeptien
Otto von Gruggen dit :
fatmax66 dit :Y a pas tout ce que tu veux mais History of the World est vraiment très bon dans le domaine de la conquête.
[...]

Il est vraiment bon ?
Il y a des soldes et on le trouve à -50% actuellement, j'hésite franchement là, mais j'ai peur qu'il ne sorte pas plus qu'un Fief chez moi ...

Alors si je peux me permettre, oui, History of the world est vraiment intéressant et il est basé sur la conquête...  J'y ai joué et je te joins un CR avec photos que j'avais rédigé suite à une partie qui t'en dira plus sur le jeu : 

https://www.jedisjeux.net/jeu-de-societe/a-brief-history-of-the-world/parties/3947

Par contre, attention à la config. A moins de 5, j'y crois moins, mais je peux parfaitement me tromper. 
En revanche, les règles sont beaucoup moins denses que celle d'un Fief. On est plus proche de la mécanique d'un Britannia  mais en plus simple (je parle d'ailleurs d'un croisement avec Vinci).  

 

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Otto von Gruggen
Otto von Gruggen
Le Zeptien dit :
Otto von Gruggen dit :
fatmax66 dit :Y a pas tout ce que tu veux mais History of the World est vraiment très bon dans le domaine de la conquête.
[...]

Il est vraiment bon ?
Il y a des soldes et on le trouve à -50% actuellement, j'hésite franchement là, mais j'ai peur qu'il ne sorte pas plus qu'un Fief chez moi ...

Alors si je peux me permettre, oui, History of the world est vraiment intéressant et il est basé sur la conquête...  J'y ai joué et je te joins un CR avec photos que j'avais rédigé suite à une partie qui t'en dira plus sur le jeu : 

https://www.jedisjeux.net/jeu-de-societe/a-brief-history-of-the-world/parties/3947

Par contre, attention à la config. A moins de 5, j'y crois moins, mais je peux parfaitement me tromper. 
En revanche, les règles sont beaucoup moins denses que celle d'un Fief. On est plus proche de la mécanique d'un Britannia  mais en plus simple (je parle d'ailleurs d'un croisement avec Vinci). 

Merci pour les infos.

Srikiki
Srikiki
gueva dit :
Ca sent l'erreur de règles!

On remelange les Dieux tous les 2 tours et on en pioche 2

Tu me mets le doute mais je crois effectivement que j'ai fait une erreur de règle :/ :/
Apres, ca ralenti quand meme le jeu de ne pas avoir tous les dieux (ce qui n'est pas le cas à 2 et 4) et du coup ca casse un peu les stratégies. Enfin il y a  une asymétrie entre le jeu à 3 et le reste

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Srikiki
Srikiki
En faite, j'ai mis conquete mais apres recherche, c'est plutot deveullopement et affrontement que je cherche. Meme si une phase conquete est souvent de la partie.

(je ne sais pas si je peux modifier le sujet)
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znokiss
znokiss
Dans ce cas, je ne peux qu'appuyer fort sur SCYTHE, pas cité ici mais merveilleusement efficace et très joli.
Neirdax
Neirdax
Srikiki dit :
gueva dit :
Ca sent l'erreur de règles!

On remelange les Dieux tous les 2 tours et on en pioche 2

Tu me mets le doute mais je crois effectivement que j'ai fait une erreur de règle :/ :/
Apres, ca ralenti quand meme le jeu de ne pas avoir tous les dieux (ce qui n'est pas le cas à 2 et 4) et du coup ca casse un peu les stratégies. Enfin il y a  une asymétrie entre le jeu à 3 et le reste

Il n'y a qu'à 5 joueurs que tous les dieux sont disponibles à chaque manche.
Tu devrais peut-être effectivement relire les règles heart

Alfa
Alfa
Srikiki dit :
gueva dit :
Ca sent l'erreur de règles!

On remelange les Dieux tous les 2 tours et on en pioche 2

Tu me mets le doute mais je crois effectivement que j'ai fait une erreur de règle :/ :/
Apres, ca ralenti quand meme le jeu de ne pas avoir tous les dieux (ce qui n'est pas le cas à 2 et 4) et du coup ca casse un peu les stratégies. Enfin il y a  une asymétrie entre le jeu à 3 et le reste

Si si c’est aussi le cas à 2 et 4j ;)
soit tu as de mauvais souvenirs du jeu, soit c’est une erreur de règles 

Alfa
Alfa
znokiss dit :Dans ce cas, je ne peux qu'appuyer fort sur SCYTHE, pas cité ici mais merveilleusement efficace et très joli.

+1 excellent jeu

Juillet
Juillet
Eclipse, très bon 4X pas souvent cité. Exploration, Développement, Expansion et Extermination. Très bonne montée en puissance économique et technologique, customisation des vaisseaux et affrontement. En 2h à 3 joueurs ça passe.
Les règles peuvent paraître touffues mais en fait les mécaniques sont très intuitives et thématiques, après 2 ou 3 tours ça roule tout seul.
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Blacksad290
Blacksad290
Scythe n'est pas un 4X pur on est plus dans la guerre froide au niveau des affrontements, conquête moyen, gestion dévelopement et thème, oui clairement.
+1 Eclipse