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By : Poliakhoff | Monday, October 7, 2019 at 6:30 PM
Uphir
Uphir
Djinn42 dit :
Eole20 dit :
Djinn42 dit :


Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

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vesil
vesil
et bien ks de frend henry annulé et seulement quelque page de débat?
je suis surpris.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Parles-nous du néant, ca va nous inspirer... :)
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Djinn42
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Uphir dit :
Djinn42 dit :
Eole20 dit :
Djinn42 dit :


Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

KoriandR
KoriandR
Je dirais plutôt qu'en ce qui concerne Kickstarter ; les analystes & experts sont des acheteurs qui ont pour seule compétence de payer 1$(mini) pour se donner la légitimité d'étudier... Bon bin Oki-doki ! frownAucune légitimité... surprise
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Uphir
Uphir
Djinn42 dit :
Uphir dit :
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Eole20 dit :
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Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

Permet moi d'en douter quand je vois certains "experts" dans certains domaines, mais on s'éloigne du sujet...

Quoiqu'il en soit, libre à toi de prendre la parole des "faiseurs" comme parole d'évangile. Je ne tiens pas les auteurs de jeu comme des "personnes sacrées", j'en suis désolé !

Et encore une fois, cela ne vise pas spécialement Fred Henry pour qui j'ai beaucoup de respect.

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jmguiche
jmguiche
Uphir dit :
Djinn42 dit :
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Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

Permet moi d'en douter quand je vois certains "experts" dans certains domaines, mais on s'éloigne du sujet...

Quoiqu'il en soit, libre à toi de prendre la parole des "faiseurs" comme parole d'évangile. Je ne tiens pas les auteurs de jeu comme des "personnes sacrées", j'en suis désolé !

Et encore une fois, cela ne vise pas spécialement Fred Henry pour qui j'ai beaucoup de respect.

Ce n’est pas parce qu’un expert peu se planter ou que certains se présentent comme expert et sont des escrocs que n’importe qui peut être un expert.

Si tu écoute l’avis des 10000 pledgers potentiels et leurs pronostiques, il est certains qu’un certain nombre auront raison. Cela ne permet pas d’en déduire qu’ils sont compétents. C’est une simple réalité statistique. Un peu comme le loto. Chacun a à peu près aucune chance de gagner mais si tout le monde joue il y aura un gagnant. Si des centaines d’incompétents disent des trucs, il y en aura un certain nombre qui tomberont peut être juste.

ce que l’on cherche en consultant un expert ou en écoutant quelqu’un qui a de l’expérience sur un sujet, c’est un avis dont la probabilité de justesse est supérieur à un avis aléatoire ou au moins une direction qui maximise les chances de réussite.

Quelquesoit l’entreprise, on ne peut que maximiser les chances de réussite, jamais garantir la réussite.

 

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FranHoiss
FranHoiss
"il a perdu le match?
Je l'avais dit que cet entraineur était un incompétent. Il aurait du mettre machin en défense et truc en ailier droit. C'est ce que j'arrête pas de dire depuis le début.
Ressert m'en une autre Ginette"
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jmguiche
jmguiche
FranHoiss dit :"il a perdu le match?
Je l'avais dit que cet entraineur était un incompétent. Il aurait du mettre machin en défense et truc en ailier droit. C'est ce que j'arrête pas de dire depuis le début.
Ressert m'en une autre Ginette"

yes
C’est exactement le meme mécanisme, excellent.

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Pikaraph
Pikaraph
FranHoiss dit :"il a perdu le match?
Je l'avais dit que cet entraineur était un incompétent. Il aurait du mettre machin en défense et truc en ailier droit. C'est ce que j'arrête pas de dire depuis le début.
Ressert m'en une autre Ginette"

+1000 !

C'est exactement ça.
Et j'invite tous ceux qui pensent avoir LA solution à lancer un projet KS et on pourra ainsi juger sur pièce de la pertinence de leurs analyses.

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Uphir
Uphir
Encore une fois, je ne "juge" ni ce KS, ni Fred Henry. Je ne faisais que rebondir sur le propos tenu plus haut qui disait en substance; "celui qui fait sait, donc il est au-dessus de la critique et il n'a pas à écouter celui qui ne fait pas, qui lui ne sait forcément rien !"

Rien de plus !

Maintenant, je vous laisse avec vos certitudes. Je préfère garder l'espoir que de belles idées puissent venir de gens qui n'ont pas forcément fait de grandes études ou n'ont pas de légitimité du fait de leur position.

Peut-être suis je trop idéaliste.
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FranHoiss
FranHoiss
Pas forcement idéaliste, mais je suppose que c'est en tout cas c'est légitime de demander que certaines personnes au pilotage lèvent la tête du guidon et regardent devant eux de temps en temps.

Cependant, je ne pense pas qu'on (en tant qu'acheteur) n'a pas vraiment le "droit" de réclamer un impact sur ce qui doit être fait - par d'autres - , dans le cadre de la réalisation d'un projet - réalisé par d'autres -, avec un budget porté par d'autres.

Nous, on achete le produit final. On a le droit d'acheter ou de ne pas acheter.

Après, ça peut faire chier de laisser un truc qui nous tient à coeur dans les mains de personnes que l'on juge plus ou moins compétentes (exemple : voir Disney s'emparer de la franchise StarWars et ce qu'ils en ont fait). mais c'est le jeu.




 
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Djinn42
Djinn42
Uphir dit :
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Eole20 dit :
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Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

Permet moi d'en douter quand je vois certains "experts" dans certains domaines, mais on s'éloigne du sujet...

Quoiqu'il en soit, libre à toi de prendre la parole des "faiseurs" comme parole d'évangile. Je ne tiens pas les auteurs de jeu comme des "personnes sacrées", j'en suis désolé !

Et encore une fois, cela ne vise pas spécialement Fred Henry pour qui j'ai beaucoup de respect.

C'est pas parce que je ne suis pas d'accord que j'épouse le point de vue inverse.
Je réagit juste aux propos de certains qui demandent à Fred Henry de les appeler sur Skype ou je ne sais quoi.
Je laisse faire les faiseurs, si j'y suis invité je vote pour contribuer à l'avis général. Mais je ne prétend pas être un expert parce que j'ai mis des sous sur la table ou que j'ai déjà acheté et joué à des jeux. C'est ridicule.

Quand je parle d'expert je parle pas des guignols qui défilent sur les plateaux télé, évidemment. Je parle d'expert académiques. Qui regarde encore la télé ?

Crystalboy
Crystalboy
Djinn42 dit :

C'est pas parce que je ne suis pas d'accord que j'épouse le point de vue inverse.

Bien au contraire... laugh

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jmguiche
jmguiche
Crystalboy dit :
Djinn42 dit :

C'est pas parce que je ne suis pas d'accord que j'épouse le point de vue inverse.

Bien au contraire... laugh

Moi je suis marié déjà. Je ne peux plus épouser.

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Roolz
Roolz
vesil dit :et bien ks de frend henry annulé et seulement quelque page de débat?
je suis surpris.

T'inquiètes, attends le prochain KS et garde les yeux bien ouverts. En général le café du commerce ouvre 2 semaines avant le début de la campagne.

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Pikaraph
Pikaraph
Roolz dit :
vesil dit :et bien ks de frend henry annulé et seulement quelque page de débat?
je suis surpris.

T'inquiètes, attends le prochain KS et garde les yeux bien ouverts. En général le café du commerce ouvre 2 semaines avant le début de la campagne.

Et il y aura 65 millions de sélectionneurs sad

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Garibaldi31
Garibaldi31
Djinn42 dit :
Uphir dit :
Djinn42 dit :
Eole20 dit :
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Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

Un acheteur, il a au moins la compétence/légitimité de savoir et d'exprimer ce qu'il souhaite acheter. Un entrepreneur qui ne tiendrait pas suffisamment compte du point de vue de ses acheteurs, prendra le risque à terme de se couper de sa clientèle. Et je parle bien de "point de vue", car l'entrepeneur sera toujours le seul à pouvoir valider telle ou telle idée, mais en attendant, cela lui ouvre des perspectives à creuser s'il est prêt à écouter.

Cela vaut pour le parallèle Travailleur/employeur, et électeur/gouvernant, car cela est fondamental selon moi pour régénérer nos démocraties en panne. Nos sociétés dérégulées à tout va nous poussent de plus en plus à accepter le principe : Tais-toi, accepte et marche. Et si t'es pas d'accord, tant pis pour toi, on avancera sans toi. Je n'ai personnellement pas envie de voir le crowdfunding dans le domaine ludique emprunter cette direction.

Et j'en veux pour preuve, du fait du fort dynamisme de la communauté de Monolith, leurs jeux ont déjà pu bénéficier de contenus en quantité. Cela démontre selon moi qu'une gouvernance ouverte sur un partenariat avec l'ensemble des acteurs peut converger vers de la création de valeur partagée.

J'apprécie énormément Fred Henry pour sa volonté de transparence, d'expliquer le fonctionnement d'arrière boutique, et pour sa passion dans ce qu'il fait. Mais à mon humble avis il s'égare parfois quand il pense détenir la vérité de ce qu'il faut faire ou pas dans le financement participatif, même si je reconnais que sa vision des choses peut présenter de bonnes idées. Il n'y a pas une seule vérité : elles sont multiples, peuvent diverger selon le contexte, et c'est ce qui fait qu'un jeu rencontre son public ou pas, qu'il rencontrera tel public et pas un autre. Si vraiment Monolith souhaites développer des gammes autour du système de jeu THS, c'est donc pour moi fondamental qu'ils prennent le pouls de ceux qui ont déjà backés leurs jeux. Sinon autant qu'ils laissent tomber l'idée de gamme, ça leur évitera les controverses, et qu'ils en viennent alors à développer de nouvelles licences pour chaque nouveau jeu. Mais je ne suis pas certains que ce modèle économique leur corresponde.

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jmguiche
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Garibaldi31 dit :
Djinn42 dit :
Uphir dit :
Djinn42 dit :
Eole20 dit :
Djinn42 dit :


Attention !? Je ne dis pas ça spécialement pour Fred Henry, pour Beyond The Monolith, et pour le monde du jeu en général. Mais l'attitude du "moi je sais, donc je fais, donc tu n'as rien à dire..." me semble être exactement ce qu'on reproche actuellement à nos dirigeants. L'argument du "tu ne fais pas, donc tu te tais..." me semble un tantinet péremptoire.

Drôle de confusion entre quelqu'un qui propose un service et un élu. Je pensais pas que c'était à ce point. Très éclairant.

Il n’a pas parlé d’élus mais de dirigeants.
Ce qui n’est pas vraiment la même chose

C'est vrai tu as raison. Un président élu nomme un/une ministre pour faire passer ses décisions impopulaires, et ainsi de suite à chaque niveau de responsabilité inférieur. D'où la prime aux recteurs, etc.

Mais on avait tous très bien compris son idée je crois.

Je pense aussi que vous aviez tous très bien compris mon idée, mais certains s'ennuient en ce dimanche après-midi. Mais en résumé, et pour que ce soit clair: ce n'est parce que tu fais que tu as forcément raison, et ce n'est pas parce que tu dis que tu as forcément tord. Sinon, et puisque l'exemple des dirigeants ne vous semble pas pertinent, les analystes et autres experts n'auraient pas de raison d'être.

Sur ce, je retourne peindre des figs.

Analystes et experts sont payés pour ces compétences, ont fait des études. Un acheteur il a juste donné ses sous. Aucune légitimité encore une fois.

Un acheteur, il a au moins la compétence/légitimité de savoir et d'exprimer ce qu'il souhaite acheter. Un entrepreneur qui ne tiendrait pas suffisamment compte du point de vue de ses acheteurs, prendra le risque à terme de se couper de sa clientèle. Et je parle bien de "point de vue", car l'entrepeneur sera toujours le seul à pouvoir valider telle ou telle idée, mais en attendant, cela lui ouvre des perspectives à creuser s'il est prêt à écouter.

Cela vaut pour le parallèle Travailleur/employeur, et électeur/gouvernant, car cela est fondamental selon moi pour régénérer nos démocraties en panne. Nos sociétés dérégulées à tout va nous poussent de plus en plus à accepter le principe : Tais-toi, accepte et marche. Et si t'es pas d'accord, tant pis pour toi, on avancera sans toi. Je n'ai personnellement pas envie de voir le crowdfunding dans le domaine ludique emprunter cette direction.

Et j'en veux pour preuve, du fait du fort dynamisme de la communauté de Monolith, leurs jeux ont déjà pu bénéficier de contenus en quantité. Cela démontre selon moi qu'une gouvernance ouverte sur un partenariat avec l'ensemble des acteurs peut converger vers de la création de valeur partagée.

J'apprécie énormément Fred Henry pour sa volonté de transparence, d'expliquer le fonctionnement d'arrière boutique, et pour sa passion dans ce qu'il fait. Mais à mon humble avis il s'égare parfois quand il pense détenir la vérité de ce qu'il faut faire ou pas dans le financement participatif, même si je reconnais que sa vision des choses peut présenter de bonnes idées. Il n'y a pas une seule vérité : elles sont multiples, peuvent diverger selon le contexte, et c'est ce qui fait qu'un jeu rencontre son public ou pas, qu'il rencontrera tel public et pas un autre. Si vraiment Monolith souhaites développer des gammes autour du système de jeu THS, c'est donc pour moi fondamental qu'ils prennent le pouls de ceux qui ont déjà backés leurs jeux. Sinon autant qu'ils laissent tomber l'idée de gamme, ça leur évitera les controverses, et qu'ils en viennent alors à développer de nouvelles licences pour chaque nouveau jeu. Mais je ne suis pas certains que ce modèle économique leur corresponde.

Tu commence par dire quelquechose de parfaitement juste. Le client a le droit de dire ce qu'il souhaite comme produit et il est légitime pour cela même si la décision finale c'est quand même l'entrepreneur qui l'a. L'entrepreneur a même le droit de se foutre éperdument des quelques dizaines de mecs qui s'écharpent sur les forum et de considérer que ce n'est pas la clientèle qu'il vise. Cela n'empêche pas les grincheux de hurler à ma mort parce qu'ils ne sont pas écoutés.

Mais tu dérive vite fait sur des considération de vision de marché, d'entreprise, de mode de commercialisation... Et là, l'acheteur n'est plus légitime du tout. Dans 99,99 % des cas il n'y connait rien, n'a aucune expérience et n'a pas la façon dont l'entreprise analyse son marché, le public qu'elle vise, la façon dont elle s'organise cela ne concerne que ses actionnaires, ses dirigeants, ses salariés (souvent pas assez), la justice (car tout cela est encadré par la loi). Cela peut concerner le "citoyen", pour des questions d'éthique, de pollution, etc. Mais cela ne concerne pas l'acheteur qui n'est pas compétent sur le sujet. Il peut dire ce qu'il veut bien sûr, mais son avis n'engage que lui et a peu de chance d'intéresser l'entrepreneur.

L'entrepreneur doit prendre le pouls de ceux qui ont backent sur ces jeux ? Vraiment tu crois ? Il fait bien ce qu'il veux d'une part et d'autre part tu ne sais même pas s'il le fait. Il y a sur tric trac quelques dizaines de gars qui s'autoproclament "la clientèle de Monolith", mais la clientèle de Monolith ce sont des milliers de personnes qui ne sont pas forcément représentées par les internautateurs qui tancent Fred Henry et Monolith !

Qui il écoute, qui il considère pertinent, à nouveau, c'est l'entreprise qui le décide pas le client.

Je me met à la place de Monolith, je survole ce forum, je vois le niveau de récrimination, le ton et le niveau parfois, le niveau d'excitation... Je compte le nombre de mecs concernés... au regard de ma clientèle... Vue l'ambiance... Si j'ai envie de discuter je vais ailleurs.

Et j'ai un peu l'impression que c'est ce que Fred Henry a fait.


Sur l'avis des clients, Henry Ford disait, parait il : "si j'avais demandé aux gens ce qu'ils voulaient ils m'auraient répondu "des chevaux plus rapides et qui mangent moins"".

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Pit0780
Pit0780
C'est sûr qu'il faut bien prendre en compte que les gars qui râlent sur TT, c'est peut être 5 ou 6 personnes... sur des milliers de pledgeurs... donc : QUEDALLE... :) 
FranHoiss
FranHoiss
D'autant que le client lui même ne sais pas forcement ce qu'il veut, ni ce qu'il a besoin.
Il va réclamer un truc à corps et à cris, mais au final, planté devant ce qu'il a demandé, n'en veut plus.
....
Vous connaissez la blague de la tarte aux concombres?

Bref, le choix d'une entreprise, ça devrait petre une offre qui fasse vivre la boite et qui satisfasse sa clientèle cible.
Il faut juste que Monolith ajuste son offre à sa cible (ou redetermine sa cible... ou les deux plutôt...)

C'est compliqué à mettre en place.
par exemple, vaut il mieux faire une offre à 50$ qui touchera 10000 personnes ou faire une offre à 300$ pour 2000 personnes ?

Ne repondez pas trop vite, y a l'économie d'échelle à prendre en compte.
Oui, même une fois qu'on a étudié le marché (préféré se facher avec 2000 personnes ou se facher avec 10000 personnes), y a le coté de faisabilité qui prend place.

Dur dur de faire vivre une boite (plutôt que de la voir vivoter)
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jmguiche
jmguiche
FranHoiss dit :D'autant que le client lui même ne sais pas forcement ce qu'il veut, ni ce qu'il a besoin.
Il va réclamer un truc à corps et à cris, mais au final, planté devant ce qu'il a demandé, n'en veut plus.
....
Vous connaissez la blague de la tarte aux concombres?

Bref, le choix d'une entreprise, ça devrait petre une offre qui fasse vivre la boite et qui satisfasse sa clientèle cible.
Il faut juste que Monolith ajuste son offre à sa cible (ou redetermine sa cible... ou les deux plutôt...)

C'est compliqué à mettre en place.
par exemple, vaut il mieux faire une offre à 50$ qui touchera 10000 personnes ou faire une offre à 300$ pour 2000 personnes ?

Ne repondez pas trop vite, y a l'économie d'échelle à prendre en compte.
Oui, même une fois qu'on a étudié le marché (préféré se facher avec 2000 personnes ou se facher avec 10000 personnes), y a le coté de faisabilité qui prend place.

Dur dur de faire vivre une boite (plutôt que de la voir vivoter)

Sauf que dans les 10000 y'a peut être les 2000, il ne s'est donc faché qu'avec 8000.

Pardon ? Quoi ? Je sors ?


OK Je sors...
 

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LEauCEstNul
LEauCEstNul
Il y a eu des remarques récurrentes sur "ok sur la démarche, le jeu, le principe". Il y en a eu du type "je ne me retrouve pas dans la licence" et "je débarque, je comprend rien".

C'était ma position. J'aurais été ok sur la licence, je n'aurai peut etre pas parlé des doublons (a ce prix la, c'est pousser mémé, a mon avis a moi de mon opinion personnelle de dans ma tête)
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Garibaldi31
Garibaldi31
J'avais envie de répondre, mais du fait des raccourcis surprises de ce forum m'ayant fait perdre 2 fois de suite ma prose (et je reste poli, car j'ai déjà perdu près d'une heure inutilement, mais j'enrage contre l'ergonomie de ce forum et des outils du 1er site ludique de France), et du fait de réponses qui ferment de toute façon le débat (puisque vous êtes un certain nombre à trouver que ma pensée vaut "Que Dalle", mais vous êtes-vous au moins comptés avant de donner des leçons?), je vous laisse, j'ai assez perdu de temps comme ça.

Vous avez gagné, à ce rythme, tous ceux qui viennent s'exprimer ici penseront comme vous autres et on verra bien ce que ça donnera pour les affaires de Monolith. On peut au moins estimer factuellement que ça n'aura leur aura pas réussi sur la campagne BtM...

C'est quand même regrettable qu'il soit si difficile d'exprimer une pensée différente sur TT à propos de la vision de Monolith sur le Crowdfunding, alors que j'étais resté très cordial dans mon propos.
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eldarh
eldarh
Il parait que pour le prochain KS de Monolith il faudra au préalable déposer son CV pour pouvoir obtenir le droit d'éventuellement poster dans la section commentaires. 
Eole20
Eole20
eldarh dit :Il parait que pour le prochain KS de Monolith il faudra au préalable déposer son CV pour pouvoir obtenir le droit d'éventuellement poster dans la section commentaires. 

Quelle légitimité as-tu pour faire cette proposition ?


😁😁

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jmguiche
jmguiche
Marrant comme réactions.

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez, de dire ce que vous voulez. Ce droit est aussi valable pour ceux qui ne sont pas d’accord avec vous.
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cryptkeeper
cryptkeeper
Moi, perso, je ne suis pas contre le fait que chacun dise ce qu'il a envie. Bien au contraire. Ce qui me fait tiquer c'est quand 10, 20, 530 gars parlent au nom des backers et de la communauté de Conan 2015. Bin non. Désolé. Vous ne parlez pas en mon nom. Vous pouvez parler en votre nom propre. Un certain nombre de personnes peuvent se retrouver dans vos dires, mais vous ne parlez pas au nom de tous. Donc, parfois, un peu de retenue serait la bienvenue.
Je retourne dans la minorité silencieuse, qui, il me semble, pitêtre à tort, être la majorité silencieuse. Mais bon, je ne suis pas à l'abri de dire des conneries. :D
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pouic
pouic
On peut prendre en compte les différents commentaires ou non si on veut, la majorité elle a parlé. En étant absente.

Reste à comprendre le pourquoi du non et repartir (ou pas) sur une offre qui interessera plus de monde. 
TheThinWhiteDuke
TheThinWhiteDuke
Perso, les erreurs de comm de Monolith sur les forums m'ont gonflé. J'ai jamais vu autant de tensions... et tout ca pour du jeu. à un moment faut arrêter, oui les gens sont passionnés, y'a une pelletée de haters etc... mais bon, je constate cela d'une moindre manière chez les concurrents KS (CMON ou AR), mais peut etre que je me trompe...
Quand j'achete un produit, je m'attends aussi à une attitude qui me convient. AR, ou CMON, quand ils ont des haters, ils gèrent la comm sur la page commentaire KS avec tact, sans rentrer dans le détail du business...
A coté t'as Monolith qui dit je cite,  de manière péjorative qu'ils n'ont "pas été assez vendeurs de reve" sur le dernier fil FB de FH. Mince, c'est fort de café. La stratégie était sur la transparence. Ok pourquoi pas, l'élégance en comm, en intervention sur les forums est perfectible.
Je parle pour moi, j'attends qu'on parle jeu, rien que du jeu et pas de stratégie commerciale à tort et à travers... 

Pour moi en tout cas, c'est basta avec Monolith.
 
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Eole20
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jmguiche dit :Marrant comme réactions.

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez, de dire ce que vous voulez. Ce droit est aussi valable pour ceux qui ne sont pas d’accord avec vous.

Marrant de lire ça alors que quelque post plus haut tu semblais cautionner l’absence de légitimité des « non sachant » à donner leur avis

La légitimité semble être d’un seul côté :
tu fais des remarques sur la campagne de Monolith > pas légitime tu sais pas tout
tu soutiens Monolith > oui bien tu as le droit de continuer à publier ici

Et je ne crois pas que quelqu’un qui n’avait pas la même position que toi t’ai empêché de t’exprimer que je sache


 

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jmguiche
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Eole20 dit :
jmguiche dit :Marrant comme réactions.

Vous avez le droit de penser ce que vous voulez, de dire ce que vous voulez. Ce droit est aussi valable pour ceux qui ne sont pas d’accord avec vous.

Marrant de lire ça alors que quelque post plus haut tu semblais cautionner l’absence de légitimité des « non sachant » à donner leur avis

La légitimité semble être d’un seul côté :
tu fais des remarques sur la campagne de Monolith > pas légitime tu sais pas tout
tu soutiens Monolith > oui bien tu as le droit de continuer à publier ici

Et je ne crois pas que quelqu’un qui n’avait pas la même position que toi t’ai empêché de t’exprimer que je sache


 

Mais à quel moment je dis que les discours que je trouve non légitime sont interdit ?
Et ou ai je dis qu’on m’empêchait de m’exprimer ?
 

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