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By : yoann1979 | Sunday, November 12, 2017 at 10:00 AM
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yoann1979
yoann1979
Bonjour,
Je suis en train de réflechir à l'achat du jeu Antiquity qui ressort très bientôt. J'aimerais savoir si ce jeu n'est finalement pas trop complexe par rapport à tous les autres et s'il est si bien qu'on le dit.
Pour info, j'aime les gros jeux lisboa, Tzolkin, Bruxelles, Brass...

Merci de vos avis les gros joueurs.
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pingouin
pingouin
Je ne suis pas un gros joueur, mais j'ai joué à pas mal de trucs et notamment ceux que tu cites.
Mon avis est clair et net : Antiquity est le meilleur auquel il m'ait été donné de jouer.

C'est un jeu d'une profondeur absolument exceptionnelle, avec une économie de règle assez remarquable. Il est méchant, impitoyable et incroyablement riche dans l'interaction qu'il propose et les implications de chaque action.

A titre personnel je le trouve esthétiquement très réussi, mais l'égout et les couleuvres...

L'ergonomie n'était pas son gros point fort, mais il paraît que cette 3ème édition corrige le trait ?
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Le Zeptien
Le Zeptien
Tzolkin, Bruxelles, Brass, monsieur a des références. Antiquity c'est du cotaud, comme la pluplart des Splotter. J'en ai pas joué beaucoup de partie, mais c'est une référence dont on a beaucoup parlé ici et ailleurs. J'ai jamais beaucoup aimé son design et son ergonomie, mais par contre je rejoins Pingouin sur les qualités des mécanismes du jeu. En plus, sur TT, tu trouveras de vrais spécialistes de ce jeu qui pourront te donner plein de conseils. Il n'est pas dans ma ludo... faudra bien que je me décide un jour tiens...
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sebduj
sebduj
Antiquité reste mon "gros" jeu de gestion favori car il offre cette composante topographique que j'aime tant tout en étant extrêmement bien foutu dans les différents développements qu'il propose.  Je n'y joue pas assez malheureusement...
ppRaistlin
ppRaistlin
Je l ai acheté recemment d'occasion d ailleurs 120 € sans avoir pu en faire une partie encore...si j avais sur qu il allait etre réédité..c est une vrai surprise cette réédition !
grolapinos
grolapinos
Antiquity, en termes de règles, n'a rien de monstrueux. C'est plutôt plus simple que les jeux que tu cites. La vraie "lourdeur" du jeu, c'est effectivement la manipulation des pions.

En terme de sensations ludiques, il est totalement différent de tout ce dont tu parles. Mais alors totalement. Je dirais que le jeu qui s'en rapproche le plus, dans ceux que je connais, est Myrmes. Mais d'assez loin quand même.
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eneo
eneo
Parmi les splotter, duquel s'en rapproche t il le plus ? D'un côté en terme de mécanique de jeu ? D'un autre côté en sensation et plaisir ludique ?

Un peu pareil que le monsieur du dessus. Ma lettre au père Noël est longue mais son traineau est limité. D'autres jeux me font de l'oeil mais Splotter c'est Splotter quoi... J'adore FCM et Roads and Boats...
barbi
barbi
J'ai la réédition fraichement dépunchée sur la table ... la premiere partie ne devrait pas tarder, mais de tous les copains qui ont des gouts similaires (qui croisent fortement les tiens), ils m'ont garantis du bonheur.
Cela faisait tres longtemps que je n'avais pas acheté un jeu sans y avoir joué
ppRaistlin
ppRaistlin
Barbi, 
je n arrive pas a trouver de photos de la nouvelle edition. As tu deja vu l ancienne pour comparer le materiel ?
J ai vu sur le site de splotter qu il vendait un "upgrade pack" a 20 € et je me demandais si ca valait le coup
ppRaistlin
ppRaistlin
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pingouin
pingouin
eneo dit :Parmi les splotter, duquel s'en rapproche t il le plus ? D'un côté en terme de mécanique de jeu ? D'un autre côté en sensation et plaisir ludique ?

En termes de mécanique, j'ai retrouvé du Antiquity dans FCM, parce que c'est de la programmation au quart de poil sur une base assez simple, des choix/décisions initial.e.s hyper structurant.e.s car développement exponentiel, une bascule sur l'ordre du tour, etc.
L'aspect géographique, en revanche, est traité de façon assez différente dans les deux jeux, et c'est sans doute par là que je préfère l'un (Antiquity) à l'autre (FCM).

En termes de sensations c'est assez unique je trouve.
La pollution c'est vraiment LA trouvaille, l'interaction absolument géniale du jeu, qui fait que tu n'es plus dans une "simple" course avec tes adversaires mais aussi une course contre l'inéluctable réduction de ton espace vital.

[Nota : monsieur Yoann je ne te remercie pas. Tout cela me donne une furieuse envie de rejouer à Antiquity... alors que je ne peux pas :( ]

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arkeyeneth
arkeyeneth
ppRaistlin dit :Barbi, 
je n arrive pas a trouver de photos de la nouvelle edition. As tu deja vu l ancienne pour comparer le materiel ?
J ai vu sur le site de splotter qu il vendait un "upgrade pack" a 20 € et je me demandais si ca valait le coup

Explications disponibles sur le site de Splotter, pour les photos BGG et/ou FB :

"We have reprinted Antiquity this year with some significant updates to the materials, including:
- A smaller box!; dimensions are the same as the standard Splotter box, but 50% deeper to fit all the materials. The picture still shows the old box!
- The wooden pieces, which were simple cubes in past editions, have been redesigned to fit the theme
- Easy-to-handle plastic chits for pollution instead of cardboard tokens
- Harbours are now hex-sized rather than rectangles
- Some of the goods tokens which were hard to distinguish have been recoloured
- Better quality cardboard
- Better quality cutting"

Docky
Docky
J'ai vu la nouvelle édition à Essen cette année. Le matériel est mieux, certes, mais à mon avis ça reste un splotter avec tout que ça implique. Les disques de pollutions sont de meilleure qualité, mais ça ne change pas grand chose aux manipulations fastidieuses en cours de partie. C'est presque pour moi disqualifiant, raison pour laquelle je préfère y jouer online (chacun son truc).

Le coeur du jeu est excellent, j'adore les jeux tactiques / stratégiques avec l'élément géographique en toile de fond. Là, on a cet élément en double, en parallèle, avec la carte de la région et les plateaux individuels des villes. Ce jeu est vraiment un délice en tous points. Mais, je préfère prévenir, de mon point de vue, ce n'est pas un jeu à jouer une fois par an. Il faut y jouer régulièrement pour l'apprécier et le creuser.

Pour ceux qui veulent découvrir, ou jouer plus souvent qu'ils ne le font jusqu'à présent, je fais passer le lien vers un site internet permettant d'y jouer en asynchrone (ou semi-live) :

http://play.boardgamecore.net/main.jsp
barbi
barbi
ppRaistlin dit :Barbi, 
je n arrive pas a trouver de photos de la nouvelle edition. As tu deja vu l ancienne pour comparer le materiel ?
J ai vu sur le site de splotter qu il vendait un "upgrade pack" a 20 € et je me demandais si ca valait le coup

désolé, non, je n'ai jamais eu l'occase d'avoir la bête dans les mains :(

yoann1979
yoann1979
Après avoir lu les règles, je remarque en effet une petite pointe de Myrmes mais qu'il a l'air profond ce jeu.


 
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Le Zeptien
Le Zeptien
grolapinos dit :Antiquity, en termes de règles, n'a rien de monstrueux. C'est plutôt plus simple que les jeux que tu cites. La vraie "lourdeur" du jeu, c'est effectivement la manipulation des pions.

En terme de sensations ludiques, il est totalement différent de tout ce dont tu parles. Mais alors totalement. Je dirais que le jeu qui s'en rapproche le plus, dans ceux que je connais, est Myrmes. Mais d'assez loin quand même.

Un spécialiste d'Antiquity qui se reconnaîtra avait l'habitude de dire "Antiquity ? C'est simple : tu sèmes et tu récoltes". Bon, je ne suis pas un spécialiste d'Antiquity et donc c'est un peu plus compliqué que cela pour moi. Question manip', oui, c'est un peu pénible par moment. 
La parenté avec Myrmes ? Ah oui, je me souviens qu'elle avait été évoquée lors d'une soirée de présentation du proto de Johan  (Il n'y avait pas encore les fourmis, on utilisait les diablotins de Dungeon Lords. Souvenirs, souvenirs...). Bon, c'est quand même une parenté éloignée hein...
Le grand truc à Antiquity, c'est de choisir sa condition de victoire. C'est un aspect qui n'est pas assez souligné quand on présente succinctement le jeu...non ?

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needameeple
needameeple
Hello

Une date de sortie a-t-elle été communiquée ? Sur l'une des boutiques en ligne il est indiqué "Début décembre" mais bon... 

Merci :)
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eneo
eneo
needameeple dit :Hello

Une date de sortie a-t-elle été communiquée ? Sur [gaffe aux noms de boutiques dans cette partie du forum] il est indiqué "Début décembre" mais bon... 

Merci :)

Il est sur la route et ne devrait plus tarder. (Sold out chez Splotter donc en cours de livraison à droite et à gauche...)

needameeple
needameeple
Ok merci pour l'info. Reste donc quelques jours à attendre :)
 
(Désolé pour la mention de la boutique, je ne pensais que cela pouvait poser un problème quelconque. J'ai modifié mon message.)
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eneo
eneo
Pas de soucis. Plus précisément il m'a été répondu qu'il est attendu d'un jour à l'autre ^^.

Pour le nom, il arrive que nous jouions, c'est vrai, au chat et à la souris avec la modération du forum en faisant deviner le nom de la boutique sans la citer nommément. Si chacun ou chacune comprend facilement, Monsieur Phal rappelle fort justement qu'il n'est pas bête et comprend lui aussi les allusions ^^... Bref les noms de boutiques sont autorisés seulement dans la partie "Bonnes Affaires" du forum. J'imagine que Monsieur Phal possède de bonnes raisons pour ne pas autoriser ailleurs.

Dans tous les cas, j'attends avec une certaine impatience Antiquity après en avoir tant entendu parler. J'ai mordu à Splotter avec Food Chain Magnate et Roads and Boats, je n'ai pas regretté.
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Jeanjean59
Jeanjean59
Antiquity est un jeu absolument génial, et en ce qui me concerne je ne lui trouve de ressemblance avec rien d'autre. Déjà je n'en connais aucun où on peut perdre dès le 2nd tour (hé oui, c'est con mais quand on ne connaît pas le jeu, au début, ça peut arriver). Et pour ce qui est du rapport avec FCM ... alors là je vois pas vraiment, sauf si on considère que Catane ressemble au Monopoly parce qu'il y a aussi des dés surpriseEt pour ce qui est des règles, elles ne sont absolument pas complexes. La seule complexité est dans la manière dont on décide de les utiliser : choisir telle option, telle condition de victoire ...
Mais c'est difficile à expliquer sans y faire jouer. Moi je dis : franchis le pas et procure-le toi. Ca m'étonnerait que tu sois déçu.
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Modeste et Génial
Modeste et Génial
2 parties d'Antiquity il y a quelques années et je m'en souviens encore avec effroi.

Matériel assez pauvre en terme d'illustration et d'ergonomie ( des bouts de cartons jaunâtres vendus à prix d'or car 80€ la boite de mémoire) et frustration à tous les étages.

On s'est tous gratté la tête pour savoir si on avait pas oublié un point de règle tellement on trouvait ça injouable.

On lui a redonné une chance et puis on est vite passé à autre chose.

Ce jeu est tellement un OVNI (son prix, son matos, son mécanisme, les sensations qu'il peut procurer , ou pas d'ailleurs) qu'on est vite passé à autre chose. C'est assez étrange car on joue pourtant à du jeu assez exigent en terme de mécanisme.

A présent, dans notre cercle de joueurs, ce jeu fait plus l'objet de plaisanterie et de raillerie que d'envie.
 
eneo
eneo
Modeste et Génial dit :2 parties d'Antiquity il y a quelques années et je m'en souviens encore avec effroi.
...
A présent, dans notre cercle de joueurs, ce jeu fait plus l'objet de plaisanterie et de raillerie que d'envie.
 

D'autres jeux Splotter ont eu davantage de succès chez vous ou vous vous êtes éloignés de cet éditeur ?

loïc
loïc
Comme d'autres l'ont dit plus haut, pour moi, c'est le meilleur jeu qui soit. C'est juste une tuerie, c'est le seul jeu que je sors tous les ans depuis 10 ans. Même mes autres gros coups de coeur, il m'arrive de rester plus d'un an sans y jouer. C'est juste une tuerie. J'ai encore initié des joueurs la semaine dernière, achat dans la foulée (j'en ai en boutique).
C'est le top, si tu aimes déjà R&B et FCM, je vois mal comment il pourrait te déplaire.
Il reste complexe, je mets presque une heure à l'expliquer (avec explication détaillée des bâtiments et explication de comment commencer la partie pour pas se foutre dans la merde dès le tour 1).

C'est une tuerie, mais un Splotter ça reste autre chose qu'un Wallace ou d'autres eurogames même velu. Il y a toujours un truc dans leurs jeux, une exigence qui les rend vraiment hors normes, à tout point de vue.
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