Klotian49
Personnellement, j'ai énormément utilisé Tabletop Simulator durant les différents confinements, et encore aujourd'hui.

Déjà, je rejoins les personnes qui parlent de piratage. Même si le mot est assez fort, il reste néanmoins assez vrai.

Je trouve que le Workshop Steam de Tabletop Simulator est un vrai problème.
Cependant, de mon côté, je n'ai eu aucun remords à créer certains des jeux de ma ludothèque en version TTS. À grands coups de scans.
MAIS je possède le jeu original ET je n'ai pas partagé ces créations sur le Workshop. Je n'y joue qu'avec certains amis à distance, et dans le cadre privé.
J'ai bon ?...

En parallèle étant auteur amateur, je l'utilise énormément pour mettre mes protos en accès pour mes amis et mon collectif, ce qui nous permet d'avancer sur nos projets.
Là aussi... il est bon d'éviter de publier ses protos sur le Workshop Steam.

Alors... il y a Tabletopia, BGA, etc. vous me direz... Oui MAIS :

- BGA ne permet pas de faire jouer ses propres protos, et je n'adhère que moyennement à l'interface générale de leur outil.

- Tabletopia est horriblement cher pour les auteurs en herbe qui veulent s'y essayer... car il nécessite un abonnement très élevé pour finalement peu de contenu en comparaison de TTS. Et je trouve ça un poil abusé.

Bref... Tabletop Simulator reste un super soft. Bersek abusé certainement. Après c'est à chacun de faire preuve de civisme. Perso, que certains créent leur version d'un jeu de leur ludothèque sur TTS ne me choque pas.
Le Workshop par contre... c'est une autre histoire, en effet.
Mister Nico
C'est vrai, certains éditeurs diffusent une version gratuite (démo ou complète) de certains jeux, dans le but de faire de la pub ou pour aider à faire du beta testing, exemple : les jeux kickstarter.
Mister Nico
"Je pense que beaucoup de jeux ne sortirai pas dans le commerce sans TTS."
Tu as fait une étude de marché, tu as des chiffres pour soutenir cette hypothèse? Ou bien c'est une opinion au doigt mouillé de quelqu'un assis confortablement derrière son clavier?

Si tu achètes TTS, et que par le biais du workshop, tu peux télécharger et jouer à des mods de jeux qui n'ont pas été consentis par leur éditeur, c'est illégal, point. Je ne sais pas ce qu'il y a de difficile à comprendre là-dedans.
Mister Nico
Il n'est pas interdit de copier un de ses jeux de société, tant qu'on en fait un usage privé. Dès lors qu'on diffuse ce contenu copié, que ce soit à des amis, ou sur internet, cela devient illégal. Pour pouvoir le faire légalement, il faut demander l'autorisation du propriétaire des droits, à savoir l'éditeur.
Le débat devient biaisé dès lors que l'on occulte le droit de propriété des éditeurs. On a le droit de ne pas être d'accord avec ça, de dire qu'il est dommage qu'un éditeur ne veuille pas que des fans reproduisent ses jeux sur TTS ou autres plateformes, mais court-circuiter leur souhait et pirater leur oeuvre malgré tout est un gros manque de respect à leur égard.

Bref, avant de créer un mod, on demande l'autorisation au de le faire en cachette comme un connard, et tout le monde sera gagnant. BGA sait très bien demander l'autorisation, alors des passionnés de jeux qui respectent les éditeurs les créant devraient être capables de faire de même.
Acathla
Les personnes usant de piratage disent toujours "ce n'est pas vraiment du piratage"....si des éléments sont retirés, c'est qu'il y avait quelque chose non ?

Les auteurs ne sont déjà pas rémunérés correctement, de nombreux éditeurs sont obligés de vendre ou d'arrêter parce que financièrement c'est compliqué...mais non tout va bien...ce n'est pas du piratage...

Jouer avec des amis, s'en faire etc découvrir de nouveaux jeux... BGA, Yucata, Boite a jeux, brettspielwelt...

encore une fois, l'offre est là...

quelqu'un qui n'a pas accès...il a accès...
N35
Pas seulement, beaucoup de gens créent du contenu légal eux mêmes dans le workshop.
Des éditeurs/créateurs publient eux même leurs jeux dedans, ou des versions démo, ou des tests pour lancer un kickstarter.
Et certains créateurs approuvent aussi des mods.
N35
D'un côté, ce n'est pas à proprement parler du piratage, c'est une adaptation faite par des fans, d'un jeu de société physique, en mod pour un jeu vidéo. Légalement, on est à peu près au même niveau que les fangames, fanfics, et autres contenus du genre produites par des fans, dans l'univers d'une license existante.
Les fans ont le droit de s'approprier l'oeuvre et de la faire vivre, les éditeurs et autres ont le droit de refuser.
Il y a des possibilités d'abus des deux côtés.
D'ailleurs, dire que les éditeurs n'ont aucun contrôle est totalement faux, des mods sont retirés du workshop très régulièrement.
J'en ai aussi fais les frais, à tort. J'ai créé un mod pour Zombicide, permettant de gérer automatiquement l'xp, le changement de niveau, et la gestion des jetons de bruits. Je n'ai pas repris le jeu, et n'ai utilisé que du contenu de base de tabletop (des compteurs, et des blocs de couleur), aucun élément sous copyright ou quoi que ce soit donc. Pourtant mon mod a été retiré du workshop, et j'ai été menacé pa Asmodee de me voir banni de steam si je postais d'autres mods avec leur contenu. Sans me demander mon avis ou quoi que ce soit.
Et j'ai du aller prouver que je n'avais rien utilisé leur appartenant, et que ce mod était un outil que j'avais développé moi même intégralement. Normalement dans le droit français, on est censé fournir des preuves avant d'accuser quelqu'un, ici clairement c'était l'inverse.

Enfin, Tabletop Simulator permet de jouer avec des amis (et de s'en faire au passage), à distance (tout le monde n'a pas forcément un groupe d'amis voisins pour organiser des partie quand on veux), avec beaucoup d'outils (scripts pour automatiser des choses, tri de cartes, mélanges d'objets et cartes, copie de ressources...), permet de découvrir et faire découvrir des jeux à ses amis facilement, d'avoir des traductions faites par des fans... bref, de partager cette belle culture, plutôt que de vouloir la verrouiller et la restreindre.
De nombreux jeux ont connus une version en mod sur tabletop simulator officielle avant de sortir en version physique.
Des créateurs approuvent et sont heureux de voir des mods de leur jeux sortir.

Et enfin, même si c'était réellement du piratage, ce n'est pas une mauvaise chose, bien au contraire : https://www.youtube.com/watch?v=xhY5UuBvIo8 (ça date un peu, mais ça reste très vrai et vérifiable).

Dénoncer quelque chose d'illégal n'a pas de sens. Les lois changent, ne sont pas toujours adaptées, et avancent bien moins vite que le monde réel et la technologie. Il faut dénoncer parce que c'est un problème, pas juste parce que ce n'est pas légal.
Et actuellement, ce n'est pas un problème, au contraire. Certes, il y a des exceptions, mais comme partout, il ne faut pas restreindre tout le monde pour autant.

Quelqu'un qui a accès facilement à pleins de jeux va pouvoir découvrir, jouer, et aimer ça, devenir un joueur et acheter des jeux.
Quelqu'un qui n'y a pas accès, ne jouera pas, et n'achètera jamais rien.
Acathla
Acathla
Les personnes usant de piratage disent toujours "ce n'est pas vraiment du piratage"....si des éléments sont retirés, c'est qu'il y avait quelque chose non ?

Les auteurs ne sont déjà pas rémunérés correctement, de nombreux éditeurs sont obligés de vendre ou d'arrêter parce que financièrement c'est compliqué...mais non tout va bien...ce n'est pas du piratage...

Jouer avec des amis, s'en faire etc découvrir de nouveaux jeux... BGA, Yucata, Boite a jeux, brettspielwelt...

encore une fois, l'offre est là...

quelqu'un qui n'a pas accès...il a accès...
Mister Nico
Mister Nico
Il n'est pas interdit de copier un de ses jeux de société, tant qu'on en fait un usage privé. Dès lors qu'on diffuse ce contenu copié, que ce soit à des amis, ou sur internet, cela devient illégal. Pour pouvoir le faire légalement, il faut demander l'autorisation du propriétaire des droits, à savoir l'éditeur.
Le débat devient biaisé dès lors que l'on occulte le droit de propriété des éditeurs. On a le droit de ne pas être d'accord avec ça, de dire qu'il est dommage qu'un éditeur ne veuille pas que des fans reproduisent ses jeux sur TTS ou autres plateformes, mais court-circuiter leur souhait et pirater leur oeuvre malgré tout est un gros manque de respect à leur égard.

Bref, avant de créer un mod, on demande l'autorisation au de le faire en cachette comme un connard, et tout le monde sera gagnant. BGA sait très bien demander l'autorisation, alors des passionnés de jeux qui respectent les éditeurs les créant devraient être capables de faire de même.
LudiKev
EvilM.
Alors, je ne prends pas du tout mal votre commentaire et cela me fait au contraire très, très plaisir car vous avez totalement compris ma volonté d'organisation de mes articles. Je tente de faire en sorte que toutes les parties (intro-présentation rapide-matériel-mise en place-comment jouer-conclusion perso-points forts/points "faibles") soient facilement identifiables pour justement permettre aux lecteurs d'aller rapidement dans la section qui l'intéresse. De plus, pour ceux habitués à mes articles, je garde la même structure ;-)
Après, une lecture totale c'est du "bonus" mais c'est toujours agréable ;-)
BlaiseZ
Je t'en prie. Tes recensions sont super intéressantes et je complète à chaque fois mes marque-pages grâce à toi. C'est vraiment un très bon boulot que tu fais. C'est donc moi qui te remercie.
jlamouche
Merci pour la critique.
Julien l'auteur.
Bobby
Joli défi, courage à vous et merci pour cette offre!
Et pas de souci pour le timing, vu l'offre perso je peux attendre s'il le faut :-)
Sébastien_BTB
Je te remercie vivement pour cette correction. C'est mis à jour !
morlockbob
ah y a seb dujardin qui fait des videos...a la louche et y parle musique, comme à la maison, pas de lèche...c est reposant
XavO
Merci pour l'article : c'est une bonne idée je trouve que de faire un point sur ce prix. Je n'ai joué à aucun des 8 jeux sélectionnés et des 8 jeux suggérés en plus pour 2021. Pourtant, j'aime ce type de jeux. Il faut remonter à 2018 pour trouver un jeu que j'ai joué. C'est assez fou le nombre de jeux de cette catégorie qui sortent sachant qu'il faut quand même pas mal de temps pour les maitriser et encore plus pour s'en lasser. Aujourd'hui, je joues toujours à Terra Mystica, avec toutes les extensions... et je n'en ai pas fait le tour malgré des dizaines de parties.
KmylleMuzo
Oui, et je trouve d'ailleurs cela plus surprenant pour Newton, dont l'auteur est déjà très connu et apprécié, que pour Crystal Palace dont l'auteur est un "nouveau" dans le milieu (on se rue je pense moins facilement sur un Carsten Lauber que sur un Feld).
KmylleMuzo
Merci infiniment Nissa la Bella, ça fait très plaisir de lire des commentaires comme ça !
Nissa la Bella
Au prix d’une analyse brute purement comparative des notes ces dernières années, il semble que Newton et Crystal Palace n’ont, semble-t-il, pas trouvé leur public...
KmylleMuzo
KmylleMuzo
Oui, et je trouve d'ailleurs cela plus surprenant pour Newton, dont l'auteur est déjà très connu et apprécié, que pour Crystal Palace dont l'auteur est un "nouveau" dans le milieu (on se rue je pense moins facilement sur un Carsten Lauber que sur un Feld).
EvilM.
Alors, pour vous plaire, je vais m'inscrire en faux.

Personnellement je préfère les articles rédigés parce qu'ils sont certes très bien écrit, mais aussi plus facile à survoler !
Je vais directement voir les morceaux qui m'intéresse sans avoir à attendre le débit de paroles du ou de la présentateur/présentatrice.

Rien de telle qu'une belle plume bien mise en page et hop !
C'est vraiment beaucoup plus rapide. Et si les quelques informations rapidement glanées me plaisent, et bien je lis l'article.

Je ne sais pas si mon message vous fera plaisir en cela que je vous avoue lire votre travail en diagonal, mais j'apprécie réellement cette possibilité de lecture en deux temps. Et j'aime beaucoup ce que vous faites.

Bien à vous, et bonne continuation !
Batman
Le même duo avait désigné le très bon Mandala.
Je vais m'intéresser à celui-ci donc.
Nissa la Bella
Papier R-E-M-A-R-Q-U-A-B-L-E !!!
Nous retrouvons, enfin, un article à lire avec du contenu, du vrai. Il ne s'agit bien évidement pas d'une analyse fouillée de tel ou tel jeu, là n'est pas le sujet. Mais d'une mise en perspective d'un prix, avec ses gloires passées, ses comparaisons, un entretien au milieu de la lecture qui permet de contextualiser le tout, et au final le palmarès.
Il y a de l'information dedans, et un plaisir de lire Tric-Trac probablement aussi important que le temps et le travail qu'il a fallu pour écrire sur le sujet.
C'est complet, précis, documenté, intéressant du bout en bout.
Bref, tout contenu qui génère de la valeur.
On ne peut qu'en redemander.
KmylleMuzo
KmylleMuzo
Merci infiniment Nissa la Bella, ça fait très plaisir de lire des commentaires comme ça !
bobbylafraise
On est d'accord mais les gens lisent de moins en moins car ils savent plus et en plus les vidéos de plus de 25 minutes leurs paraissent trop longues. La loose totale. Accroches-toi mon panda.
Rodenbach
Tu veux dire qu'ils sont deux-minions ? C'est tout Monsieur François, ça !
Dexter269
Oh, j'espère que les vidéos ne vont pas l'emporter sur les articles. C'est bien mieux les articles (surtout les tiens qui sont toujours bien détaillés et illustrés par tes soins). Les vidéos, j'accroche pas trop par contre.
Mattintheweb
Je t'invite à te rapprocher de l'asso Accessijeux, qui s'est spécialisée dans l'adaptation de jeux de société pour les personnes atteintes de déficience visuelle, et qui dispose déjà d'une appli dédiée. Je suis sûr que tu pourrais apporter ta pierre à leur travail. :)